enigme par rapport à une naissance

[catyangelloz]

Bonjour

je vous transfère une recherche de Christine; pourrez vous nous aider à résoudre cette énigme?

Bonjour,
Je cherche à valider une information contenue dans le recensement de la commune de Sales (74) datant de 1911. En pièce jointe, l'extrait de ce recensement. 
Madeleine, l'une des enfants du couple Stalter Louis et Joséphine, est dite "née à Albens en 1907". Or j'ai cherché dans les actes numérisés des AD73 mais je n'ai pas trouvé. 
Peut-être pouvez-vous m'aider ?
Je vous remercie d'avance de votre réponse.
Bien cordialement

Amitiés

Catherine
coordinatrice des recherches

[Bernard-Thonon]

quelques infos

https://www.geneanet.org/releves-collab ... 114206/131

[Marmot91]

Pour Catherine :

... En pièce jointe, l'extrait de ce recensement ...

=> Pièce absente ! ... Mauvais départ !
Sinon, on la trouve ici (Sales - 74) page 6 de 26 :https://archives.hautesavoie.fr/ark:/67 ... daogrp/0/1
... Pas Albens - 73 !

Bernard a plus d'une ressource en poche (heureusement) et a contourné le pb ... sans répondre vraiment à la question initiale :
=> ... Traces de la naissance de Madeleine à Albens -73 !

[Marmot91]

3 recensements à Albens (73) entre 1906 et 1911 pour une naissance de Madeleine en 1907 ...

Albens.jpg

Je regarde ceux de 1911, sachant qu'en 1911 Madeleine est censée être répertoriée à Sales (74) ...
Le papa semblant être né en 1876 à Paris, voir aussi dans les tables de naissance pour la période 1903-1913 pour les 20 arrondissements
(les recensements parisiens commencent en 1921 !) : La Madeleine n'y sera pas, si née à Albens, mais il pourra être utile de voir le patronyme "STALTER" ...
https://archives.paris.fr/archives-nume ... aab89f2ce8

[Marmot91]

Trouvé !
Erreur de transcription dans les recensements !
STALTER Madeleine Joséphine Marie Françoise n'est pas née à Albens (73) ... mais à Ablon (Seine & Oise) le 27 juin 1907 !
Comme le précise son acte de décès parisien (75012) le 10 novembre 1925 au 36 rue de Reuilly (avec quelques infos sur les parents !)
Registre 12D 342 , acte 4547 page 17 sur 31
https://archives.paris.fr/archives-nume ... age/292549

Stalter Madeleine décès 1925.jpg

Je laisse Christine récupérer l'acte de naissance à Ablon (maintenant Ablon-sur-Seine dans le 94 !)
=> voir registre 7E 326 page 100 & 101 de 335 ...
https://archives.valdemarne.fr/ark:7113 ... 3325b22a2d

[catyangelloz]

Bravo Daniel!

J'ai transmis à Christine au cas où elle n'irait pas sur le forum. Elle va être ravie!

Bonne soirée

Amicalement

Catherine

[Marmot91]

Et ce n'est pas fini !
D'autres infos à transmettre à Christine, si elle ne le sait pas déjà !
Repartons du recensement 1911 de Sales (74) ... (et sa numérotation d'individus de la maison n°3 du quartier de Couty)
Et concentrons nous sur les actes parisiens ...

FRAD074_6M_0360_0106.jpg

Allons-y !
.
N°1 : Louis STALTER
Naissance confirmée :
Louis Jean François STALTER est bien né le 16/12/1876 AD75008 V4E 3411, 7/12/1876 - 31/12/1876 page 7 de 23
https://archives.paris.fr/archives-nume ... age/249861
Il s'est marié le 22/11/1904 avec Joséphine MAGNUS AD75009 9M 230, 19/11/1904 - 6/12/1904 page 4 de 31
https://archives.paris.fr/archives-nume ... age/315531
.
N°3 : Marcel STALTER
J'ai regardé toutes les tables décennales parisiennes pour la période [1893-1902] : Pas trouvé !
=> Erreur de date ou de lieu de naissance dans le recensement 1911 de Sales (74) ?
.
N°4 : Aloys STALTER (supposé être né à Paris en 1904)
Et c'est là qu'il y a du croustillant !
Aloys, vu dans le recensement 1911 de Salès (73) a une autre Maman que la "régulière" Joséphine MAGNUS
(Mais pour qui fait de la généalogie, ... c'est une situation connue et non répréhensible, que chacun peut avoir dans son arbre !
En effet, il y a un acte de naissance au nom de STALTER Aloÿs Napoléon François acte du 18 février 1904 AD75018
Son père est bien un Louis Jean François STALTER qui reconnait son fils (27 ans = né en ~1877 ~proche de 1876 du recensement Sales (74) 1911),
... mais sa mère est Françoise Berthe BORNAND, 18N 313, 15/2/1904 - 19/2/1904 Page 9 de 14
https://archives.paris.fr/archives-nume ... age/310215

STALTER Aloÿs Napoléon François acte de reconnaissance par sa mère le 7 mars 1904 AD75018
Voir acte du 18 février 1904 AD75018 au dessus, dans la marge.
.
N°1 : Victor STALTER
Naissance confirmée :
STALTER Victor François Aloys Georges acte du 9 octobre 1905 AD75005
Père Louis Jean François STALTER (28 ans), mère Joséphine MAGNUS, 5N 215, 29/9/1905 - 18/10/1905, page 17 de 31
https://archives.paris.fr/archives-nume ... age/311252
.
Dernière petite remarque, hors généalogie parisienne :
.
N°1 : Marie STALTER est dite né à Saint-Louis ...
Rien à voir avec l'ile de Saint-Louis à Paris , il s'agit d'une commune alsacienne dans le Haut Rhin (68)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Saint-Louis_(Haut-Rhin)
(mais les actes de cette ville s'arrêtent à 1902 )
N'oublions pas que la femme régulière de Louis STALTER (Joséphine) est alsacienne, née à Wilwishem en 1880 d'après le recensement 1911 de Sales (74)
Encore une erreur de transcription dans cet acte de recensement, il s'agit de Wilwisheim dans le Bas-Rhin (67) !
Entre Saint-Louis (68) & Wilwisheim (67), il y a 148 km ! ...
On peut se poser la question sur pourquoi cette Marie est-elle née à Saint-Louis (67) en 1908 :
Son père Louis a-t-il été nommé (ponctuellement là bas ? ... )
Son dernier fils connu, François STALTER, est né à Sales (74) en 1910 ... 2 ans après sa sœur Marie ...
François Aloys Lucien Napoléon est né à Sales (74) le 14 septembre 1910 (sa maman est bien Joséphine !)
https://archives.hautesavoie.fr/ark:/67 ... ogrp/0/292 page 292 de 410
et
https://archives.hautesavoie.fr/ark:/67 ... ogrp/0/293 page 293 de 410

Voili, voilou ! Fin de ma mission de redresseur de tords !
Catherine, à toi le soin de faire parvenir cette analyse à Christine !

[Marmot91]

Complément

N°3 : Marcel STALTER
J'ai regardé toutes les tables décennales parisiennes pour la période [1893-1902] : Pas trouvé !
=> Erreur de date ou de lieu de naissance dans le recensement 1911 de Sales (74) ?

Trouvé finalement un Marcel Jean Victor STALTER dans AD75018 V4E 10486, 9/3/1902 - 17/3/1902 page 6 sur 31
Son père est bien Louis Jean François STALTER qui le reconnait, et surprise, ... sa maman est encore Berthe Françoise BORNAND !
Il a été marié deux fois, dont une ... au Vietnam. Pas mal d'autres infos en mentions marginales !
https://archives.paris.fr/archives-nume ... age/286944
Sa mère Berthe Françoise BORNAND le reconnait comme étant Marcel Jean Victor le 29 mars 1902 AD75018 V4E 10487, 28/3/1902 - 5/4/1902 page 5 de 31, indiquant que le père Louis Jean François STALTER l'avait reconnu auparavant.
https://archives.paris.fr/archives-nume ... age/286947

[catyangelloz]

Daniel!

Je préviens Christine!

Bonne fin de semaine!

Amitiés

Catherine

[Marmot91]

Hello !
Quand y en a plus ... y en a encore !
A transférer aussi la fiche militaire de STALTER Louis Jean François ... qui donne un peu plus d'infos sur son statut de "voyageur" (Sénégal, Guinée,...)
https://archives.paris.fr/archives-nume ... e/10615105
STALTER Louis Jean François
Date de naissance 15/12/1876
Département ou pays de naissance Seine
Catégorie Contingent
Numéro de matricule 151
Bureau de recrutement 6e bureau
Classe 1896
Cote D4R1 909

STALTER Louis Jean François Seine (Paris) D4R1 909, Stalter, Louis Jean François, 151.jpg

Voir aussi son parcours sur le site CAOM ...
Procureur de la République à Hanoï le 27 février 1937. Président de chambre à la Cour d'appel d’Hanoï le 10 décembre 1938. Retraite le 15 décembre 1938. Président de chambre de Cour d'appel honoraire
https://recherche-anom.culture.gouv.fr/ ... 61/2843060

CAOM_Hanoï 1937-1938.jpg

et en général pour les personnes de sa famille :
Aloys : Commis greffier du service judiciaire de l'Indochine. Démissionnaire le 27 août 1942
https://recherche-anom.culture.gouv.fr/ ... 61/2843058

CAOM_Aloys_Indochine 1904-1942.jpg

Pour rester "haut-Savoyard", voir ce que donne les AD74 pour 3 entrées de la famille (Fonds de la conservation des hypothèques d'Annecy (1795-1961))
4 Q 219 - Volume n° 76 : Stalter à Tabarini - 1906-1955 Volume n° 76 : Stalter à Tabarini page 7 de 226
(=> Il faudra ensuite creuser ! Je laisse les autres Marmottes ou Christine prendre la pelle et le seau, pour le bac à sable ! )
https://archives.hautesavoie.fr/ark:/67 ... daogrp/0/7

Hypothèques FRAD074_4Q_0219_0007.jpg