La-Motte-Servolex registre 5MI 220 de 2761 pages

[patraf]

Bonjour,

Désolé si si j'enfonce des portes ouvertes ou si ce sujet a été traité par ailleurs, je ne l'ai pas trouvé.
Il y a aux AD73 des registres non trouvables par le formulaire de la recherche guidée, par années, qu'on ne trouve que grâce aux mots-clefs RP (registre paroissial) ou AC (archive communale) dans le champ "cote", à essayer à tout hasard. C'est documenté, mais encore faut-il trouver cette doc.
On peut espérer que le changement prochain de leurs outils de visionnage en ligne intégrera ces registres.

Pour La Motte Servolex, d'où viennent pas mal de mes ascendants paternels, il existe un registre 5MI 220 de 2761 pages, fort utile.
Je ne donne pas le permalien, qui peut changer de façon impromptue, laissant au lecteur le soin de le trouver, à titre d'exercice
Hélas les pages y sont dans un désordre assez contre-intuitif qui complique la recherche.
Voici ci-dessous un petit index par dizaines d'années de son contenu, qui peut faciliter cette recherche.
Si de tels index existent par ailleurs, ici ou aux AD73, je serais preneur ; de même si certains en ont fait pour d'autres registres désordonnés (j'ai le même pour Vimines), peut-être pourrions-nous les mettre en commun quelque part ?
Nota : je conseille, pour ce registre, de le télécharger tout entier (icône téléchargement en bas de fenêtre), soit 22 fichiers zip de 100 Mo), de tout en extraire dans un répertoire dédié, et d'utiliser l'application Photos de Windows pour les parcourir, avec sa fonction zoom, et ses flèches qui apparaissent à gauche et à droite de la fenêtre pour se déplacer entre les pages : on gagne un temps fou par rapport à la consultation en ligne.
Il existe aussi de tels registres dont le contenu est par ordre tout sauf chronologique pour d'autres paroisses/communes, telles Vimines.
Il existe aussi des registres dont les pages pour les sépultures commencent à la fin du registre, en ordre inverse…
Toute erreur dans cet index est mienne. La distinction naissance/baptême est assez grossière.
Je conçois qu'un index inverse années -> pages serait fort utile.

AD73: 5MI 220 - RP La-Motte-Servolex 1639-1837

Dates extrêmes:
Baptêmes: 1642-1837
mariages: 1639-1837
sépultures: 1651-1837

0003: baptêmes 1706-1709
0053: baptêmes 1710-1719
0141: baptêmes 1720-1729
0212: baptêmes 1730-1739
0283: baptêmes 1740-1741
0299: naissances 1742-1749
0367: naissances 1750-1759
0452: naissances 1760-1769
0530: naissances 1770-1779
0603: naissances 1780-1789
0664: naissances 1790-1793
0669: naissances index
0702: naissances 1817-1819
0740: naissances 1820-1829
0823: naissances 1830-1831
0842: index baptêmes 1815-1831
0852: naissances 1832-1837
0905: index naissances
0908: index naissances
0912: naissances 1798-1801 désordre
0931: baptêmes 1796
0935: baptêmes 1796-1799
0949: 1e communion 1798-1799
0951: naissances 1797-1800
0959: baptêmes 1797-1802
0973: baptêmes 1797-1800
0980: baptêmes 1801-1803
1009: baptêmes 1800-1801
1024: index
1030: baptêmes 1793-1797
1051: baptêmes 1803
1055: baptêmes 1793-1801
1056: baptêmes 1803-1809
1104: naissances 1810-1814
1132: index
1139: baptêmes 1768-1780
1152: baptêmes 1780-1789
1162: baptêmes 1790-1793
1167: sépultures 1767-1769
1168: sépultures 1770-1779
1173: sépultures 1780-1789
1178: sépultures 1790-1793
1182: mariages 1769-1779
1188: mariages 1780-1789
1192: mariages 1790-1793
1197: baptêmes 1767
1199: mariages 1767
1201: sépultures 1767
1203: baptêmes 1761-1765
1213: index
1214: baptêmes 1766 + index
1215: mariages 1761-1765
1226: sépultures 1761-1766
1238: index
1240: baptêmes 1749-1760
1252: mariages 1750-1760
1263: baptêmes 1685-1699
1272: baptêmes 1700-1709
1278: baptêmes 1710-1719
1284: baptêmes 1720-1729
1299: baptêmes 1730-1739
1310: baptêmes 1740-1749
1321: sépultures 1687-1699
1326: sépultures 1700-1709
1328: sépultures 1710-1719
1332: sépultures 1720-1729
1342: sépultures 1730-1739
1352: sépultures 1738-1749
1360: sépultures 1750-1759
1363: sépultures 1760
1365: baptêmes 1757-1759
1370: mariages 1698-1709
1372: mariages 1710-1719
1374: mariages 1720-1729
1382: mariages 1730-1739
1390: mariages 1740-1749
1398: sépultures 1750
1399: baptêmes 1642-1649
1405: baptêmes 1650-1659
1412: baptêmes 1660-1669
1418: baptêmes 1670-1679
1424: baptêmes 1680-1685
1427: sépultures 1639-1649
1434: sépultures 1650-1651
1437: mariages 1687-1698
1439: sépultures 1651-1659
1443: sépultures 1660-1669
1449: sépultures 1670-1679
1452: sépultures 1680-1687
1454: mariages 1639-1649
1457: mariages 1650-1659
1461: mariages 1660-1669
1463: mariages 1670-1679
1466: mariages 1680-1687
1468: index baptêmes 1642-1793
1487: index mariages 1639-1793
1494: index sépulture 1639
1495: index des curés
1498: mariages 1667-1679
1528: mariages 1680-1689
1574: mariages 1690-1699
1612: mariages 1700-1709
1655: mariages 1710-1719
1687: mariages 1720-1729
1721: mariages 1730-1739
1753: mariages 1740-1749
1775: mariages 1750-1759
1807: mariages 1760-1769
1843: mariages 1770-1779
1871: mariages 1780-1789
1893: mariages 1790-1793
1905: baptême 1677
1910: mariages 1803-1809
1926: mariages 1810-1819
1946: mariages 1820-1829
1969: mariages 1830-1837
1991: index décès
1993: sépultures 1803-1809
2035: sépultures 1810-1814
2059: index
2061: sépultures 1815-1819
2096: sépultures 1820-1829
2151: sépultures 1830-1837
2198: index
2206: décès 1856
2210: sépultures 1668-1679
2221: sépultures 1680-1689
2238: sépultures 1690-1699
2268: sépultures 1700-1709
2309: sépultures 1710-1719
2363: sépultures 1720-1729
2405: sépultures 1730-1739
2468: sépultures 1740-1749
2554: sépultures 1750-1759
2613: sépultures 1760-1769
2668: sépultures 1770-1779
2706: sépultures 1780-1789
2737: sépultures 1790-1793
2761: fin

[DAN58]

Bonjour Patrick

Certaines cotes en ligne des AD73 sont indexées, notamment les tables décennales d'arrondissement déposées par l'épiscopat et les tribunaux. Ceci facilite grandement la recherche.

Je pense qu'il s'agit là d'une excellente suggestion à déposer aux AD73 afin qu'ils en tiennent compte lors de leurs prochaines campagnes de numérisation ; surtout pour les documents présentant un nombre de pages imposant.

Et pour ce qui concerne des documents relevant de l'état civil restés dans les archives déposées par les communes, c'est dû au fait que le versement a été effectué en plusieurs lots et que le registre, retrouvé ultérieurement, a été rajouté au fatras des archives communales dans la même camionnette de transport. Je ne connais pas la déontologie des archivistes et j'ignore s'ils peuvent s'autoriser à extirper un élément d'un versement pour le classer de manière rationnelle parmi ses semblables.

Pour ma part, si je retrouvais le tome 10 de La légende des Siècles des années après, je pense que je l'insérerai à son ordre et non pas à la fin de ma bibliothèque

Cordialement

[Marmot91]

Bonjour à tous,
Merci Patrick pour l'astuce ! Je ne la connaissais pas et cela me rendra service pour mes ancêtres du 73 !

Daniel, ta remarque sur

... le tome 10 de La légende des Siècles ...

m'interpelle !
D'après Wikipedia, il y a eu plusieurs éditions (si on parle bien de V. HUGO, l'écrivain qui n'a pas habité dans la rue éponyme où j'habite, et non d'A. MALRAUX !) : https://fr.wikipedia.org/wiki/La_L%C3%A ... %C3%A8cles
De quelle série, le volume 10 te manque-t-il ?

J'ai vu (en occasion) le Tome 10 à 12,90€ sur https://fr.shopping.rakuten.com/search/ ... es+siecles (il y a aussi la collection complète des 10 volumes)
Sinon, la collection complète est accessible (en plus cher pour l'offre des 3 éditions des 10 tomes !) sur le site "Livres rares", où j'achète parfois : https://www.livre-rare-book.com/book/54 ... TitleBooks
Voilà !
Bonne fin de WE !
amicalement

[patraf]

Il y a là une question philosophique :
- pour un·e archiviste, un document est rattaché à sa provenance et doit rester entier et tel quel,
- pour un·e généalogiste, il serait préférable d'avoir une visualisation des documents par thème (B, M, S) et par ordre chronologique.
Bien sûr, avec un tout petit peu de ressources supplémentaires, l'informatique permettrait les deux, via une vue (virtuelle) d'un document, ou même d'une enfilade ininterrompue et indexée par années de documents de la même paroisse/commune et du même thème (B, M, S) par ordre strictement chronologique.

Patrick

[Marmot91]

Oui Patrick, rien n'est insurmontable pour l'informatique ! (quand elle est bien pensée !)

- pour un·e généalogiste

il serait préférable d'avoir une visualisation des documents par thème (B, M, S) et par ordre chronologique

Un exemple pour les AD29 (Finistère) : on a les deux vues dans une vue globale par ville et village : Archives Départementales et Archives Communales
https://recherche.archives.finistere.fr ... vil#tt1-22

Capture.JPG

si l'on détaille :
Pour 1 (Collection départementale) => le classement est bien par type d'acte (B,M,S,éventuellement TD) , puis par année
https://recherche.archives.finistere.fr ... _00003E001

Capture1.JPG

Pour 2 (Collection communale) => le classement est bien par type d'acte (B,M,S,éventuellement TD) , puis par année
https://recherche.archives.finistere.fr ... gol#tt1-12

Capture2.JPG

- pour un·e archiviste ...

un document est rattaché à sa provenance et doit rester entier et tel quel

Les AD29 restent sibyllins sur leur stratégie de classemant, il faut les contacter souvent en final !
https://archives.finistere.fr/gerer-vos-archives

Ceci comme exemple (il doit y en avoir d'autres dans d'autres ADs !)
Bonne soirée !
Amicalement