Descendants de François Marie CHARLES-MANGEON

[BEZY PIERRE]

Bonsoir (aux noctambules)

Apparemment François émigre seul :
Commune : HAUTE-SAVOIE
Département : HAUTE-SAVOIE
Date de l'acte : 25/09/1873
Intervenant 1 :
Nom : CHARLES-MANJON François
Sexe : Masculin
Age : 28 ans
Commentaire : domicile VAILLY destination BUENOS-AYRES
Profession : cultivateur
Références :
Commentaire général : état nominatif des émigrants partis pour l'étranger
Cote : AD 74 - 6 M 423
Photos : Image1 Image2
Crédits :
Photographe : Bernard BOCCHETTA
Transcripteur : Luc ASSOUS
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Pour Marie Françoise, voyage en famille
Commune : HAUTE-SAVOIE
Département : HAUTE-SAVOIE
Date de l'acte : 10/11/1862
Intervenant 1 :
Nom : VIOLLAZ Maurice
Sexe : Masculin
Age : 35 ans
Commentaire : domicile SAINT-PAUL destination RIO DE LA PLATA
Profession : cultivateur
Références :
Commentaire général : état nominatif des émigrants partis pour l'étranger
Cote : AD 74 - 6 M 423
Photos : Image1 Image2
Crédits :
Photographe : Bernard BOCCHETTA
Transcripteur : Luc ASSOUS
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Naissance:
Commune : SAINT-PAUL-EN-CHABLAIS
Département / Province : HAUTE-SAVOIE
Nouveau-né :
Nom de l'enfant : VIOLLAZ Marie Françoise
Date de l'acte : 27/12/1853
Sexe : Féminin
Parents :
Nom du père : VIOLLAZ Maurice
Profession : agriculteur
Commentaire : Saint-Paul
Nom de la mère : DELAJOUX Marie
Commentaire : ménagère
Témoins :
Nom du parrain (ou du témoin 1) : VIOLLAZ François
Commentaire : domestique, Saint-Paul
Nom de la marraine (ou du témoin 2) : VIOLLAZ Claudine
Commentaire : ménagère, Saint-Paul
Références :
Commentaire général : signé Porret recteur
Document1
Cote : Lien AD 74 - 4 E 1566
Crédits :
Photographe : Lien Archives Haute-Savoie
Transcripteur : Christophe BONJOUR
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C'est tout pour ce soir >>>> Dodo
pierre

[Marmot91]

et joli clin d’œil sur le rétroviseur des actes du site !
Je voulais vérifier aussi, mais je me suis dit : "ça sert à rien, pas un poil de chance de trouver ce type d'infos !"
...Comme quoi !...
Ben alors ! Bernard, tu ne te souviens plus ?
...C'est vrai que tu en as tellement photographié, des actes !...

..Et mon intuition pour (St Paul en Chablais AD74 ? ...rien en 1854, mais au moins ... il y a des VIOLLAZ !)
n'était pas si bête, malgré la fausse piste de FILAE qui parlait de St Paul lès Monetier AD38 !

[Bernard-Thonon]

Quand une lettre fait toute la différence DELAJOUX et non DELAJOUD; même LAJOUX dans l'acte de naissance ... à creuser ...

https://gw.geneanet.org/mercurelesage?l ... n=delajoux" onclick="window.open(this.href);return false;
Marie Josephte DELAJOUX
Imprimer son arbre

Née le 4 février 1835 - Saint Paul en Chablais, 74249, Haute-Savoie, Rhône-Alpes, France
Décédée le 4 avril 1921 - Colon, , , Entre Rios, Argentine, à l'âge de 86 ans

Union(s) et enfant(s)

Mariée le 24 novembre 1852, Saint Paul en Chablais, 74249, Haute-Savoie, Rhône-Alpes, France, avec Maurice VIOLLAZ 1827-1909 dont
Marie Françoise dite Maria Francesca VIOLLAZ 1853-
Basile Alphonse dit Basilio Alfonso VIOLLAZ 1856-
Marie Josephte VIOLLAZ 1858-1859
Marie Louise dite Maria Luisa VIOLLAZ 1860-
Maurice dit Maurcio VIOLLAZ 1864-
Maurice Isidore dit Mauricio Isidro VIOLLAZ 1866..1867-
Jean Louis dit Juan Luis VIOLLAZ 1870-1954
Joséphine dite Josefina VIOLLAZ †

Bon, un bon café avant de poursuivre ...

[Bernard-Thonon]

Et pis tu crois que tout va devenir plus clair ... erreur

Maurice VIOLLAZ

(Maurice VIOLLAT) dans son acte de mariage


Né le 29 juillet 1827 - Saint-Paul-en-Chablais, 74249, Haute-Savoie, Rhône-Alpes, France
Décédé le 31 octobre 1909 - Colon, Entre Rios, Argentine, à l'âge de 82 ans


Marié le 24 novembre 1852, Saint-Paul-en-Chablais, avec Marie Josephe LAJOUX, née le 4 février 1835 - Saint-Paul-en-Chablais, 74249, Haute-Savoie, Rhône-Alpes, France
donc on oublie le DELAJOUD ...

bon le café est coulé et à se réchauffe 13°... oui oui on est le 10 août

[Bernard-Thonon]

Une source ... avec plein de divergences dans la lecture et l'écriture des patronymes ...

http://www.centrosaboyano.com.ar/v.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

[Marmot91]

Hello !
...Le soleil brille, je vois !?
Eh! Oui ! A une lettre près...=> c'est de l'ajou(x)(t)(d) dans le texte !

Il ne faut pas trop se plaindre : Je suis en ce moment avec Gyorgy (que tu connais bien pour Nora DUMAS !) sur la recherche ascendante de Ergy (Elisabeth après obtention de sa nationalité) LANDAU,
son employeuse hongroise ayant vécu à Paris.
Sa famille (juive) a été presque complètement décimée dans les camps de concentration, et les gens, bringuebalés dans des pays aux frontières changeantes (Hongrie, Roumanie, Pologne, etc...),
changeaient de nom et de prénoms tout au long de leur existence (parfois courte..).

C'est un vrai bonheur (surtout casse-tête ! ) de suivre le fil !
On est arrivé jusqu'aux grand-parents, avec de grands trous entre eux et Ergy (frères, sœurs, enfants, cousins, cousines...)...
Pour l’anecdote, il y a des fils qui nous mènent ... au Brésil proche de l'Argentine, et à une époque plus récente, il est vrai !...

Pour revenir sur ton sujet :
Je travaille pour toi et ton rouleau de papyrus, sur la recherche des traces d'immigration en Argentine, bientôt publication d'un fichier Excel qui te servira...jusqu'en fin 2021 !
N'hésite pas (en privé) de m'envoyer les mises-à-jour de ton .pdf, au fur et à mesure de tes ajou(x)(t)(d)(s) !

A tout' donc ! (ce soir ou demain)

Amicalement,
Daniel

[Marmot91]

Bonsoir,

un tout petit point ce soir (mais qui m'a bien chargé toute la journée pour le préparer !) sur la recherche des patronymes du .PDF de Bernard dans une base de suivi d'arrivée de migrants en Argentine du 01/01/1800 au 31/12/1961...

781 personnes en tout (avec certaines avec patronymes phonétiques) dans un tableau, que j'ai mis en forme pour une recherche facile (tri par noms, puis prénoms), avec traduction des métiers, des lieux de départ des ports,
avec en 1ère ligne une sélection de choix pour chaque colonne.

Je n'ai pas trouvé de correspondances directes avec les données de Bernard, mais comme nous n'avons que très peu de dates ni de lieux certifiés dans son gigantesque arbre,
ce fichier Excel servira peut-être plus tard, quand ces données seront connues :
Les infos consignées dedans feront peut-être apparaitre la venue d'un lointain cousin de France ou d'Italie ou de Suisse en début du siècle passé, pour faire fortune en Argentine avec la famille déjà en place ?...

Il servira aussi peut-être à d'autres Marmottes, avec des patronymes identiques, partis en Argentine...
Bernard continue de consolider l'arbre reconstruit à partir du "papyrus" (il m'a envoyé en privé une MAJ du .PDF, je le regarderai demain).

Je n'ai pas encore trouvé de piste sérieuse sur l'entrée en Argentine du couple "historique" (après 1862 et avant 1869 d'après Bernard),
...mais j'ai d'autres bases d'immigration à regarder, ce sera pour les prochains jours !

Pour rappel, il faut pister a minima ce couple (en tenant compte des variantes phonétiques !), données de Bernard :
François Marie CHARLES-MANGEON, né le 22 février 1845, Vailly, 74287, Haute-Savoie, Rhône-Alpes, France, décédé en 1914 (à l'âge de 69 ans).
Marié le 11 mai 1875, San José, San José, Colón, Entre Ríos, Argentina,
avec Marie Françoise VIOLLAZ, née le 27 décembre 1853, Saint-Paul-en-Chablais, 74249, Haute-Savoie, Rhône-Alpes, France, décédée le 12 octobre 1894, Yerua, Concordia, Entre Rios, Argentine (à l'âge de 40 ans)

Voila !
Pour finir, mon fichier Excel ici :

IMMIGRATION Argentine pour Bernard.xlsx

...Ce qui est fait n'est plus à faire !...

[Bernard-Thonon]

Bonjour,

Saisie du parchemin terminée ; 210 personnes sans compter les conjoints ... avec bien sûr des erreurs d'interprétation à la lecture des patronymes et le sexe déduit des prénoms pas évidents et inconnus ..

J'ai partagé la recherche avec le forum de généanet concernant l'Argentine et çà commence à porter ses fruits ....

[Marmot91]

Vu sur ton arbre Geneanet le résultat d'avancement !
Bravo !
J'avais aussi trouvé sur Family Search les actes principaux que tu y as mis...
...et qu'un autre Daniel (Alejandro en plus de ce beau prénom...Daniel,...sûrement un type bien ! !), de Buenos Aires, publiant aussi sur Geneanet et qui tripatouille bien sur Family Search.

Du coup, j'arrête les recherches, et ne les reprendrai qu'en cas de blocage et sur sollicitation (en privé !) de ta part sur des cas précis, sinon ce sera du temps perdu en double (triple avec l'autre Daniel !) !

Bonne continuation, tu es bien parti, le turbo est mis !
...Ce n'est pas tous les jours qu'on peut ajouter 210 personnes sans compter les conjoints d'un seul coups dans son arbre !

De mon coté j'ai trouvé d'autres nouvelles ressources que Family Search pour l'Argentine (et l'Amérique du Sud en général), prêtes à bondir dès qu'il le faudra pour les Marmottes !

Truc marrant : dans les registres Family Search, il y a des "registres de confession" (! Très catholique, l'Argentine !) pour les lieux et dates des actes qui t'intéressent !
=> pour comptabiliser les "Ave Maria" et les" Pater Noster" dits par toute la branche du papyrus ?...si péché il y a eu, bien sûr !
...Ça égaye bien un arbre, ça !

[Bernard-Thonon]

Ce n'est pas tous les jours qu'on peut ajouter 210 personnes sans compter les conjoints d'un seul coups dans son arbre !

si on les ajoute on arrive à 293 ! je n'ai pas la prétention de les retrouver tous ...

j'avais fait de recherches pour un Alessandro il y a quelques années ... mais là généanet ne m'a pas signalé de correspondances , j'ai juste Daniel Alejandro SEVERO
qui donne beaucoup de sources ... avec seulement une vingtaine d'individus !