La frontière à Saint-Gingolph vers 1830. Questions.

[ardel91]

bonjour,

Je suis une nouvelle marmotte et souhaiterais poser une question au sujet de Saint-Gingolph.
Je ne sais si c'est ici que je dois la poser.

Notre arrière arrière grand-mère Lyonnay née en 1829 à Saint-gingolph disait qu'elle demeurait dans une maison où une pièce était en France, et l'autre était en Suisse. On me dit que cela est impossible, car un fleuve, la Morge, marque la frontière.
Quand je regarde la jolie photo sur le site des Marmottes :" Saint-Gingolph, la frontière" , je me dis qu'elle n'avait peut-être pas tort.
On a l'impression qu'une auberge, se trouve de part et d'autre de la frontière. Si le personnage en casquette est un douanier. Cela serait-il possible ?

Merci à Phyl, Martine, la pralinette (pour son joli dessin), Estelle , à tous et toute de votre accueil.
ardel91

[marie]

bonjour Arlette,

Voici un site avec d'autre photos :

http://www.cparama.com/forum/saint-gingolph-t1268.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Mais je ne sais pas répondre à ta question !

bises
marie-martine

[Bernard-Thonon]

Un fleuve ?

une petiotte rivère qui enfle en temps de pluies ... tout au plus ; il n'y a pas à ma connaissance de maison mitoyenne entre les deux pays actuellement mais peut être a-t-elle existé... je n'ai pas trouvé ... Nicole si tu nous lis , demande à Raymond ...

mais il y a des anecdotes rigolotes : par exemple

La commune de Saint-Gingolph compte un seul lieu de culte, pour autant de par sa situation frontalière, les habitants se rendent également en Suisse où l'on trouve à proximité trois autres lieux de cultes. Ainsi, les habitants peuvent se rendre à :

* Église St-Laurent, 1770 (France),
* Chapelle de la Sainte-Famille 1677 (Suisse), réservée aux familles bourgeoises de la commune,
* École des Missions (Suisse), à 4 km en direction du Bouveret.

Ces lieux de culte font partie du diocèse d'Annecy, celui-ci s'arrêtant à la limite communale du Bouveret, frontière diocésaine effective sur le torrent du Riau (vers l'ancien garage Peiry).

Il faut noter que malgré le fait qu'il y ait deux communes distinctes, il n'y a qu'un seul cimetière, situé sur territoire français - ce qui a engendré des situations cocasses pendant le conflit 1939-1945, notamment des cercueils vides qui contenaient en réalité des armes ou de la nourriture. Les personnes vivant du côté suisse se font ainsi enterrer en France.

[ardel91]

Merci Bernard, Merci Marie Martine

Les photos aussitot imprimées, vont être regardées à la loupe.
Bernard, il y a t'il (eu) de la navigation sur cette petite rivière ? A voir le nom des deux auberges café-restaurant de la navigation, et café du port, il devait y avoir un petit courant à la fin du 19e siècle.

Au niveau de l'histoire de France, il y a t'il eu au moment de l'Empire, une visite de la Reine Hortense de Beauharnais à Saint-Gingolph, ou dans une ville proche , une grand-messe et des baptêmes de masse ?
Je m'intéresse à cette ville, et j'aimerais trouver un livre d'histoire vers les années 1820-1850, pour mieux cerner certains éléments de notre histoire familiale.

Remerciements
ardel91

[G BASALDELLA BAUDIN]

Bonsoir Arlette,

Saint- Gingolph est au bord du lac Léman d'où le nom de ces établissements.

[Bernard-Thonon]

Naviguer ?

mdr http://www.routard.com/.../photos/publi/062/pt61006.jpg" onclick="window.open(this.href);return false; il s'agit de la navigation sur le Lac Léman !

pour le reste je me renseigne...

Bonne journée

Bernard

[Bernard-Thonon]

voici la Morge

[demicagli]

Au niveau de l'histoire de France, il y a t'il eu au moment de l'Empire, une visite de la Reine Hortense de Beauharnais à Saint-Gingolph, ou dans une ville proche , une grand-messe et des baptêmes de masse ?
Je m'intéresse à cette ville, et j'aimerais trouver un livre d'histoire vers les années 1820-1850, pour mieux cerner certains éléments de notre histoire familiale.

Remerciements
ardel91

a aix les bains il y a hopital de la reine hortense la creation est vers 1812

http://www.inventaire.culture.gouv.fr/p ... SPECIFIC=1" onclick="window.open(this.href);return false;

RD

[Bernard-Thonon]

plus récent : http://wapedia.mobi/fr/Trag%C3%A9die_de_Saint-Gingolph" onclick="window.open(this.href);return false;

[ardel91]

Des éléments de réponse :
Je suis allée à Saint-Gingolph, cet été. J'ai pu à loisir revoir la frontière en 2010, et les 2 rues de Saint-Gingolph qui la longent.
En discutant avec M. le Maire, j'ai appris qu'il y avait bien eu dans le passé, quelques maisons en bois (4 ou 5), qui longeaient la frontière, le long de la Morge,et qui étaient destinées à des personnes de passage, douaniers, militaires, etc...
Il en reste encore une aujourd'hui , qui avance effectivement sur la Morge.
De plus, dans le livre trouvé au Musée de Saint-Gingolph, sur la monographie de Saint-Gingolph, j'ai eu la confirmation de la création d'une forge vers les années 1830, employant une dizaine de forgerons et des femmes. Cette forge se situait le long de la Morge, et la palissade arrivait jusqu'au lac Léman.
Cette forge a été détruite par le feu , après une inondation de la Morge, quelques années plus tard.
Cela coinciderait avec les souvenirs de l'arrière arrière grand-mère (maison sur la frontière), et le métier de son père, forgeron.
Les recherches continuent pour le reste.

Bonjour à Marie-Martine (en grandes vacances) et à Bernard (J'ai vu la Morge, rivière très bouillonnante).
Je vous enverrais bien une photo de la vieille maison en bois.

ARDEL91