Les Marmottes de Savoie

Bonjour,
Dans mes recherches généalogiques, je ne trouve pas d'informations sur le mariage de 2 de mes aïeuls.
Je recherche le mariage (lieu et date) de GILLIOUX Charles avec FRAIS (ou FRAIX) Joséphine, les parents de mes arrières grand parents.
Ce sont les noms qui sont mentionnés sir le livret de famille de mes arrières grand parents.
GILLIOUX Charles serait né le 19 décembre 1827 à BONVILLARD (Savoie) et décédé le 08 février 1896 à Sainte Helene sur Isère.
FRAIS (ou FRAIX) Joséphine serait née le 04 juin 1850 à VERRENS - AVREY (Savoie) et serait décédé après 1906, puisqu'elle était présente au mariage de son fils Joseph Marie Louis lorsqu'il s'est marié avec Antonine THIOT - CHENE à Sainte Helene sur Isère.
Dans les archives départementales de Savoie, je ne trouve qu'un mariage de GILLIOUX Charles avec une certaine FRAIS Josèphte.
Si quelqu'un sur le forum peut me renseigner, je lui en serait reconnaissant.
Merci d'avance.
José

bonjour José et bienvenue
au risque de passer le "ronchon" que je suis plus les renseignements sont précis, et mieux c'est pour nous et cela nous évite de faire des recherches qui ont peut être déjà été faites ...
voici ce que j'ai trouvé dans les GENEABANK de nos collègues du CGS:
Annee: 1873
Source: N-V2.04
Code commune: 73312
Commune: Verrens Arvey
Code dpt: 73
Département: Savoie
Acte: M
Date: 08/10/1873
Nom époux: GILLOUX
Prénoms époux: Charles
Lieu d'origine époux: Bonvillard
Date de O époux: 19/12/1827
Age époux: 45
Nom père époux: GILLOUX
Prénoms père époux: François
Nom mère époux: JARRE
Prénoms mère époux: Petronille
Commentaire mère époux: +
Nom épouse: FRAIX
Prénoms épouse: Josephte
Lieu d'origine épouse: Verrens-Arvey
Date de O épouse: 01/12/1851
Age épouse: 21
Nom père épouse: FRAIX
Prénoms père épouse: Louis
Nom mère épouse: GRAFFION
Prénoms mère épouse: Claudine
N° d'enregistrement: 294137

il est à noter que Joséphine peut se retrouver dans certain actes sous la forme de Josette ou Josephte,
comme Françoise peut se retrouver en Fanchette, Fanchon, Françon et bien d'autres prénoms

en espérant qu'il s'agit du mariage rechercher bien que la date de N de la mariée soit différente de celle connue..mais d'où vient cette date du 04/06/1850?
bonne soirée,
amicalement
Phyl

Bonjour Phyl.
Merci pour ta réponse.
Je savais déjà tout ce que tu m'écris, sauf le fait que le prénom Joséphine pouvait se retrouver sous la forme de Josette ou Josephte. Je vais creuser de ce coté pour voir si mon aïeule prénommée Joséphine sue le livret de famille que je possède, ne serait pas Josephte. Auquel cas je devrais revoir les ascendants de la famille FRAIS.
La date du 04 juin 1850 est la date de naissance de FRAIS Joséphine, née à Verrens - Arvey, fille de FRAIS Jean Baptiste et SIBUET Jeanne Françoise.
Je vais réorienter mes recherches du coté de FRAIS Josephte.
Merci.
Cordialement.
José.

bonjour José,
l'acte de M est effectivement en ligne sur les AD 73 http://www.archinoe.net/cg73v2/visualis ... 1600&h=900#" onclick="window.open(this.href);return false; photos 88/89,

par contre,as tu vu que le mariage suivant concerne MERMOZ Jean Marie avec FRAIX Joséphine née le 04/06/1850!!!!.....

j'ai regardé les recensements de STE HELENE SUR ISERE, jusqu'en 1911, FRAIX Josephte est présente au hameau le CHATELARD, avec ses filles, en 1921, je ne les retrouve plus..
sur les recensements Josephte FRAIX est dite née en 1852 à VERENS(attention aux dates, elles peuvent être trompeuses)
il serait bon d'avoir l'acte M de son fils Joseph Marie en 1906 afin de voir vraiment tous les éléments)
bonne journée,
amicalement
Phyl

Re Bonjour Phyl

J'ai vu dans les AD73 que le mariage suivant celui de GILLIOUX CAHRLES, concerne MERMOZ Jean Marie et FRAIX Joséphine; c'est d'ailleurs ce mariage qui a semé un doute dans mon esprit concernant justement le mariage de GILLIOUX Charles avec FRIAX Josephte.
Je n'ai pas l'acte de mariage de Joseph GILLIOUX avec Antonine Marie THIOT-CHENE (ce sont mes arrières grand parents et je les ai connus). J'ai leur livret de famille et je pensais que cela pouvait suffire à identifier leurs parents. A priori ce n'est pas le cas.
Je vais donc demander à la mairie de Ste Helene sur Isère une copie de leur acte de mariage.
Je te tiendrai au courant des résultats.
Bonne journée à toi aussi.
Amicalement.
José

jose a écrit :Re Bonjour Phyl

J'ai vu dans les AD73 que le mariage suivant celui de GILLIOUX CAHRLES, concerne MERMOZ Jean Marie et FRAIX Joséphine; c'est d'ailleurs ce mariage qui a semé un doute dans mon esprit concernant justement le mariage de GILLIOUX Charles avec FRIAX Josephte.
Je n'ai pas l'acte de mariage de Joseph GILLIOUX avec Antonine Marie THIOT-CHENE (ce sont mes arrières grand parents et je les ai connus). J'ai leur livret de famille et je pensais que cela pouvait suffire à identifier leurs parents. A priori ce n'est pas le cas.
Je vais donc demander à la mairie de Ste Helene sur Isère une copie de leur acte de mariage.
Je te tiendrai au courant des résultats.
Bonne journée à toi aussi.
Amicalement.
José

rebonjour José,
pas la peine de demander l'acte de M de Joseph en 1906 car il est en mm(mention marginale) sur l'acte de N de Joseph Marie Louis né le 22/01/1875 à ST HELENE les MILLIERES devenu STE HELENE sur ISERE;
Joseph a eu 11 frères et sœurs, toutes et tous né(e)s à STE HELENE;
Victorine Marie °28/03/1876 + 18/07/1876
François Joseph Alphonse ° 01/08/1877 acte 22, mm de son M en 1906 à GRENOBLE,
Marie Antonine °12/10/1878,
Marie Victorine Françoise ° 25/02/1880,
Sylvie Joséphine ° 27/01/1882 + 28/09/1882,
Marie Françoise Eugénie ° 29/04/1883 mm de son +
Jean Philippe Isidore ° 31/01/1885, mm de son M en 1913=======) essayes de te le procurer afin de voir si sa mère est encore vivante;
Eugénie Félicie Marie ° 6/4/1887
Charles Marie Alfred ° 29/04/1890 mm de son +
Joséphine Marie Françoise ° 20/01/1894
Marie Louise Sylvie ° 22/07/1895

en 1911, voici les enfants qui restent avec Joséphine FRAIX http://www.archinoe.net/cg73v2/visualis ... 1600&h=900#" onclick="window.open(this.href);return false; photo 16/19
Eugénie(Marie Françoise Eugénie) ° 1883
Jean(Jean Philippe Isidore) °1885
Félicité(Eugénie Félicie Marie) ° 1887
Charles(Charles Marie Alfred) ° 1890
Françoise ( Joséphine Marie Françoise) °1894

dans chaque recensement comportant les dates de N, Joséphine FRAIX est indiquée née en 1852, et le prénom est bien Joséphine....

à partir de 1921 plus aucune trace ni de Joséphine FRAIX ni de GUILLIOUX....

il serait bon de pouvoir trouver le décès de cette Joséphine FRAIX et peut être de voir comment se procurer le mariage religieux de Charles et Joséphine ou Josephte...
l'officier d'état civil a très bien pu se tromper sur l'acte de M, ce ne serait pas la 1e fois...
voir aussi s'il est possible de se procurer les actes de B des enfants..
j'ai le cas avec une MAULET de MENTHONNEX en BORNES, née en 1832, et dont les parents ne sont pas les mêmes au mariage et au décès...
les joies de la généalogie!!!

peut être que d'autres auront d'autres idées
bon courage et essayes de te procurer le maximum des pièces en mention marginales, ça peut aider à "cerner " cette Joséphine/Josephte

amicalement
Phyl

bonjour

FRAIX ca me parle

le mariage est a verrens-arvey
GILLOUX ChaRles avec FRAIX Josephte le 8/10/1873 cote 3E2772 page 88-89
la suite demain il est 0h45
R Delagliere

la suite

voir chez mon cousin http://gw.geneanet.org/ractphilippe?lan ... raix;oc=19" onclick="window.open(this.href);return false;

R Delagliere

Bonjour,
Je sais déjà tout ce que vous m'écrivez.
Le problème c'est que le livret de famille de GILLIOUX Joseph et THIOT CHENE Antonine son épouse (mes arrières grand parents) mentionnent GILLOUX Charles et FRAIX Joséphine (et non Josephte) comme étant les parents de GILLOUX Joseph. D'où mon doute sur les prénoms Josephte et Joséphine.
Phyl, votre cousin me l'a déjà écrit qu'il pouvait y avoir une erreur lors de la transcription des actes et que Josephte, par la suite a très bien pu être transformé en Joséphine.
Je poursuit donc mes recherches.
Merci qu'en même pour votre message.
Cordialement.
José.

josephte josephine c'est pareil dans ce coin c'est selon le redacteur j'ai souvent vu sur les actes de naissances la mere nommee josephte puis josephine puis rejosephte

par contre vous dites "Je sais déjà tout ce que vous m'écrivez." ok dites nous ce que vous savez pas ca eviteras de faire recherche pour rien

R Delagliere