Les Marmottes de Savoie

Bonjour
Je vous sollicite pour résoudre un problème sur lequel je bute.

Claude Antoine ROTTIER dit BOLLIET, né le 08/01/1723 Chambéry Lémenc, se marie le 03/01/1752 Chambéry St-Léger avec Benoîte PERRET, fille de Pierre, native d’Aix
cm20/12/1751 Chambéry (AD73 en ligne 2C 338 registre d'insinuation 01/11/1751 - 30/04/1752 folio 211 notaire PILLET vues 213 et 214/996)
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x03/01/1752 Chambéry St-Léger (AD73 en ligne 4E242 M1749-1763 vue 30d/197)
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Ils ont comme enfants :
Marie °27/09/1752 Chambéry St-Léger (AD73 en ligne 4E178 B1742-1751 vue 215g/399)
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Antoinette °03/03/1755 Chambéry St-Léger (AD73 en ligne 4E178-179 B1742-1761 vue 267d/399)
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D’autre part :
Claude Antoine ROTTIER dit BOLLIET se marie à une date inconnue avec Benoîte (ou Benigne selon les actes) MILHOMME, fille de Pierre et PERRET Jeanne, native d’Aix le 01/11/1723, +09/06/1802 Chambéry
Ils ont comme enfants :
Jean François °23/12/1753 Chambéry St-Léger (AD73 en ligne 4E178 B1742-1751 vue 238d/399)
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Antoine °18/02/1756 Chambéry St-Léger, +31/12/1759 Chambéry Lémenc (AD73 en ligne 4E178 B1742-1751 vue 292g/399)
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François °11/03/1757 Chambéry St-Léger, 06/02/1806<+<03/07/1827 (AD73 en ligne 4E178-179 B1742-1761 vue 317g/399)
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Catherin °14/05/1758 Chambéry Lémenc (AD73 en ligne 4E330 B1756-1793 vue 11g/178)
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Hugues °30/01/1761 Chambéry Lémenc (AD73 en ligne 4E330 B1756-1793 vue 24d/178)
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Aimée °et+18/03/1762 Chambéry Lémenc (AD73 en ligne 4E330 B1756-1793 vue 33g/178)
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Claudine °18/03/1762 Chambéry Lémenc, +19/03/1762 Chambéry Lémenc (AD73 en ligne 4E330 B1756-1793 vue 33g/178)
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Sur le contrat de mariage et l’acte de mariage du 1er couple, l’épouse est nommée Benoîte, fille de + Pierre PERRET, et native d’Aix
Sur les deux actes de baptêmes de 1752 et 1755, la mère est nommée Benoîte PERRET

Je ne retrouve pas le mariage du 2° couple.
Benoîte MILHOMME est également fille de Pierre et native d’Aix.

Les coïncidences sont troublantes.
Il me semblerait que les deux Benoîte ne soient qu’une et même personne, mais je n’en trouve pas la preuve ni la raison.
les actes de naissances des enfants ne sont pas incompatibles si les 2 Benoîte ne font qu'une.

Qu’en pensez-vous ?
Je peux vous indiquer les références aux actes si vous le désirez.

Cordialement
François VERLAINE

Cm :
Lan mil Sept cents cinquante un et le vingtiesme decembre a quatreheures
apres midy dans la maison du Sr françois (gapilliond ?) …………françois
de la p(rese)nte ville de chambery pardevant moy no(tai)re Royal collégie soubsigné
et en presence des temoins ainsy nommés il est ainsi que mariage eut eté
traité et non encore ……. ny solemnizé entre hon(ora)ble Benoite fille de feu
pierre perret native daix habitante en cette ville d’une part et hon(ora)ble Claude
antoine feu Louis Rottier dit Bolliet maitre tallieur de pierre natif et habitant
du faubourg de nezin de la d(it)e ville lesquelles parties ont promis se representer
en face de notre Ste mere de lesglise a la requisition L’une de l’autre …… de
tous ….. et comme il est de coutume au present pays de constituer dot avec
maris de la part des femmes a cette (cause?) par devant moy dit no(tai)re et temoins
s’est etablie en dot audit Rottier dit Bolliet son futur epoux a Sçavoir la somme
de deux cents vingt quattre Livres d’une part compté et ….. par la d(it)e future
epouse audit futur epoux icy present et auptant pour luy et les siens en deux
cents vingt quatre Livres ……. de Savoye et pat led(it) futur epoux verifié
… et …… …… moy dit no(tai)re et temoins plus constitue aud(it) futur
epoux la somme de trente Livres pour une vache poil rouge apartenante a lad(it)e
epouse qui est entre les mains de pierre carra….. de marlioz parroisse ….. plus
Luy constitue de meme tous les meubles Linges et effets a elle appartenant …….
evalués entre les parties a la somme de cents Livres outre deux Bagues dor pesant
cinq deniers les deux et une paire de Boucles dargent pesant une once ………..
lesquelles sommes cy dessus constitué entre lesd(it)es Bagues et Boucles arrivent a la totale de trois
Cents cinquante quatre Livres que led(it) futur epoux at le tout verifie …… et
emporter et dont sen contente …………..promesse de nen jamais plus faire
aucune demande en …………. de tous …………….
a Lobligation de tous les biens p(rese)nts et advenir et Laquelle d(it)e somme de trois cents
cinquante quatre Livres Bagues et Boucles cy dessus led(it) futur epoux promoit
rendre et restituer a la d(it)e future epouse ou aux fins le cas arrivant avec celle
de septante neuf Livres et dix sols daugment Quil Luy donne par donnation
…………………… de noces ……………………………………. alobligation
de tous et un chacun ses biens presents et advenir Quil se constitue …………
renonciation et autres clauses requises fait et prononce au lieu que dessus en presence
du Sr george antoine portaz et d’hon(ora)ble antoine millieres le premier bourgeois de la
pr(esen)te ville et Lautre y habitant temoins requis droit de tabellion
Led(it) claude rottier at signé sur ma minute de meme que le Sr portaz Lun des temoins

et non Lad(it)e perret ny led(it) millieres pour etre illiteré de ce Enquis et moy
no(tai)re Soubsigné de ce recevoir requis le p(rese)nt escrit sur ma minute par le Sr p…
a ma requisition contenant deux pages et douze lignes outre mon…… et les
signatures Le present ….. pour Loffice du tabellion apres düe collation
pillet
not(aire)

x :

Janvier 1752
Le troisiéme aprés une proclamation faite dans
cette église et dispense obtenue des deux autres et
du …. prohibé, n’ayant découvert aucun autre
empechement ni Cänonique ni Civil, j’ai donné la
Benediction nuptiale à h(onorab)le claude antoine rotier feu
Louis de la paroisse de lemens, et à h(onorab)le Benoitte fille
de feu pierre perret native de la parroisse d’aix et
habitante sur celle cy depuis dix ans vu la proclamation
de la part de M l’official Curé de lemens de même
quelles ……. dispenses accordées ….. les temoins
à ce Mariage ont été honorable antoine Bouchet et
antoine Millaret

Bonjour François,
je vais regarder, car c'est vrai que c'est bizarre...
Tu dis ne pas avoir le 2nd mariage :

Claude Antoine ROTTIER dit BOLLIET se marie le 03/01/1752 Chambéry St-Léger avec Benoîte (ou Benigne selon les actes) MILHOMME, fille de Pierre et PERRET Jeanne, native d’Aix le 01/11/1723, +09/06/1802 Chambéry

Je ne retrouve pas le mariage du 2° couple.

Je n'ai rien trouvé non plus aux AD73 sur internet pour le 03/01/1752 Chambéry St-Léger
...
Mais tu cites le contenu de ce deuxième mariage ( pourtant recherché, ou je me trompe !?...)

x : Janvier 1752
Le troisiéme aprés une proclamation faite dans
cette église et dispense obtenue des deux autres et
du …. prohibé, n’ayant découvert aucun autre
empechement ni Cänonique ni Civil, j’ai donné la
Benediction nuptiale à h(onorab)le claude antoine rotier feu
Louis de la paroisse de lemens, et à h(onorab)le Benoitte fille
de feu pierre perret native de la parroisse d’aix et
habitante sur celle cy depuis dix ans vu la proclamation
de la part de M l’official Curé de lemens de même
quelles ……. dispenses accordées ….. les temoins
à ce Mariage ont été honorable antoine Bouchet et
antoine Millaret

Alors oui, comme tu le proposes,

Je peux vous indiquer les références aux actes si vous le désirez.

...je les veux bien, ces pointeurs sur les références de ces actes (comme je pense les Marmottes qui peuvent aider en se penchant sur l'énigme posée)

En attendant d'aller plus loin, sous forme humoristique, une autre source internet du père (Pierre !) de Benoite/Bégnine PERRET, à propos du mariage...
Pierre PERRET - Le bonheur conjugal
https://www.youtube.com/watch?v=AvwHuL_SE3Y

Bonjour Daniel, bonjour à tous
Tout d'abord un grand merci Daniel de te pencher sur mon problème.
Effectivement, j'ai commis une bévue. J'ai rectifié mon message initial en ce qui concerne les mariages.
J'ai mis les liens vers les registres concernés, mais je n'arrive pas à trouver les liens directs sur les bonnes pages.
Je descends de François né le 11/03/1757 dont je n'arrive pas non plus à retrouver le décès (à priori entre 6 février 1806 et 3 juillet 1827). Son épouse Marie PETITIN décède le 25/12/1818 à Chambéry-St-Léger.
A bientôt.
François

Merci !
J'ai finalement bien trouvé le mariage ROTIER Claude Antoine x PERRET Benoiste 1752 Aix-les-Bains (73) paroisse de Saint-Léger dans le registre 4E 242 page 30 !
https://archives-numeriques.savoie.fr/v ... ccee34b70b et son baptême (ROTTIER avec un père ROTIER, avec un seul "R"... !) à Chambéry (73) ROTTIER Claude Antoine bpt Chambery (73) paroisse de Lémenc registre 4E329 page 114
https://archives-numeriques.savoie.fr/v ... 4453507f68

Arghhh !
Tu avais mis les liens sur ton post original en maj, quand j'ai commencé à faire ma réponse précédente, ils n'y étaient pas !
...Les beaux esprits....

Désolé de t'avoir fait perdre ton temps, j'aurais dû les mettre dès le départ

Pas de soucis !
Sinon sur la MILHOMME, je vois dans certains actes de naissance/bpt des enfants du couple d'autres façons de noter le patronyme :
MILLION (pour le fils Antoine)
VILLOMET (pour le fils Jean François)
...
Je recherche son décès en 1802 à Chambéry...pour voir si ses antécédents maritaux sont indiqués....
A suivre...

Trouvé !
Registre Chambery le vieux (73) 3E778 p165
(elle est bien veuve de Claude ROTIER dit BOLLIET et née à Aix, hameau de Marlioz) Elle serait née 1er novembre 1723 à Aix(73)...je recherche !

Trouvé ! (après pause "repassage" en buanderie ! )
Baptême MILHOMME Bénigne le 01/11/1723 fille de Pierre MILHOMME et de Jeanne PERRET Registre paroissial. - Aix-les-Bains, paroisse Notre-Dame de l'Assomption 4E 16 p45 RAS...si ce n'est la valse des prénoms....déjà signalée par François...!
Sauf que dans l'acte de mariage, il est marqué que ROTIER Claude Antoine est marié à PERRET Benoiste, fille de feu Pierre PERRET et native d'Aix, et l'y 'habitant depuis 10 ans.
=> PERRET est le patronyme de sa mère dans son acte de bpt
===> cafouillage au moment du mariage (le père de la mariée étant "feu", le curé marque-il le patronyme de sa mère à la place de celui du père ?)
... ou pas la bonne personne ? (à cause du prénom différent !)...

Remarque : il doit y avoir une erreur de référencement sur :

Claudine °18/03/1762 Chambéry Lémenc, +19/03/1762 Chambéry Lémenc (AD73 en ligne 4E330 B1756-1793 vue 33g/178)
https://archives-numeriques.savoie.fr/v" onclick="window.open(this.href);return false; ... f57f3b01bc

=> pointe sur l'acte précédent de Aimée...