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Le Grand Bornand, la Russie Impériale, les Carrés Hermès ...

Posté : 12 avr. 2022, 00:54
par blancpaf
Bonsoir à tous,

L'histoire commence (et pour simplifier pour l'instant ... mais on remonte beaucoup plus haut) à Grand Bornand par le mariage de François GRANGE (07 janvier 1767 - 25 février 1819 Grand-Bornand) et Marie Françoise BLANCHET JACQUET (2 novembre 1770 - 4 mai 1808) date du mariage à vérifier

de cette union est né Napoléon GRANGE (né vers 1808 - décédé le 14 décembre 1846 à Grand Bornand) marié avec Françoise BLANC (1799-1852)

dont est issu Alexandre GRANGE (12 janvier 1842 Grand Bornand - 28 mai 1901) marié le 4 février 1869 avec Marie Ambroisine "Caravo" PESSEY MAGNIFIQUE (5 août 1848 le Grand Bornand - 9 mars 1877 le Grand-Bornand)

de cette union est né François GRANGE (14 avril 1872 le Grand Bornand - le 9 décembre 1961 Annecy) négociant en fromages à Annecy marié le 13 avril 1901 à Nâves-Parmelan 74 avec Mathilde Louise DUPONT (29 novembre 1877 Thorens Glières - décédée après juin 1938)

de cette union sont nés :

- Lucile Jeanne Mathilde GRANGE (née le 9 mai 1902 Annecy - décédée le 17 décembre 1980 Dreux 28) avec Marcel Eugène Jean Marie DEGEORGES médecin (12/09/1898 Annecy - 24 novembre 1982 Paris) mariés à Passy 74 le 2 avril 1933

- Hélène Marie Jeanne GRANGE (née le 20 août 1904 à Epagny 74, décédée le 7 juin 2000 à Paris 7ème) mariée le 7 août 1926 avec Mrcel Réné MARY Officier de la Légion d'Honneur, Inspecteur Général d'Electricité de France et autres fonctions (né le 23 mars 1902 à Evreux, décédé le 22 septembre 1967 Paris 7ème)

- Alphonse Joseph Eugène GRANGE (né le 1er août 1906 à Annecy, décédé le 5 mai 2001 à Versailles 78) Ingénieur des Ponts et Chaussées marié le 20 avril 1936 à Paris 6ème avec Solange Marie Angèle Emilie GUERET (née le 23 avril 1909 Paris 6 ème de Célestin Louis Joseph GUERET Ingénieur des Arts et Manufactures et Françoise Angèle JARRÉ)

- René Henri Philippe GRANGE Secrétaire de la Société des Travaux Publics en 1938 (né le 31 mai 1908 à Annecy, décédé le 2 juin 2001 à Neuilly sur Seine) marié avec Anne Marie Joseph Berthe PARY (née le 14 mars 1909 Brest 29, décédée le 24 octobre 1993 Neuilly sur Seine 92)

- Fernande Marie Octavie GRANGE née le 15 mars 1912 à Meythet 74 mariée le 19 octobre 1939 à Cormeilles en Vexin 95 avec Max Jean Francis LEDOUX (né en 1906 à Sheffield - Royaume Uni) d'Edmond LEDOUX ou Edmond Réné LEDOUX (né le 11 juin 1870 à Alès 30 Officier de Marine et décédé le 8 octobre 1833 à Bruxelles Officier de Marine et Administrateur des Ets KUHLMANN et Compagnie de cette union est né Philippe LEDOUX né le 24 novembre 1903 à Sheffield marié en 1937 (décédé ver 1975 d'un accident de moto) à Cormeilles en Vexin 95 avec Marie GAUTIER Philippe LEDOUX créateur pour la maison Hermès (https://carredeparis.me/2013/07/17/phil ... es-legend/" onclick="window.open(this.href);return false;)

... et une soeur de Max Jean Francis LEDOUX ci-dessus, Alice LEDOUX (née le 18 décembre 1914 à Sheffield) s'est mariée dans les environs de Sancellemoz 74 avec Wladimir RIBALTCHENKO (né le 21 juin 1878 à Kharkov, Ukraine) Colonel de l'Armée Impériale Russe puis par la suite ouvrier chez Renault et Citroen et plus que vraisemblablement occupant du cuirassé Potemkine lors de la mutinerie du 14 juin 1905 (belle recherche éventuelle pour notre ami Daniel CHARIGON spécialisé dans cette région du globe !)

De cette union ci-dessus (LEDOUX - RIBALTECHNKO) sont plus que presque certainement nés :
- Wladimir Christian RYBALTCHENKO né le 27 juin 1939 à Bonneville et décédé le 7 avril 2002 à Villejuif 94,
- Marie Prascoire RYBALTCHENKO née le 27 octobre 1940 à Bonneville et décédée le 9 juin 2017 à Eaubonne 95

Affaire à suivre

Pierre

Re: Le Grand Bornand, la Russie Impériale, les Carrés Hermès

Posté : 12 avr. 2022, 21:54
par Marmot91
Bonsoir,
comme d'habitude avec Pierre, de belles recherches généalogiques en tous lieux et strates de la société ! (bravo)
J'ai beaucoup aimé les créations Hermès de P. LEDOUX, très belles, aériennes et différentes les unes des autres.

Pour ce qui est de la famille RYBALTCHENKO, cela va m'être à présent très difficile de chercher dans ces régions, ... et vous savez pourquoi... :(
Mais je vais tenter de renifler, par des moyens détournés...
Ce que je peux dire, c'est que le patronyme se rapporte au mot ryba (рыба), le poisson et que Rybaltchenko (Рыбалченко) est même typé comme plutôt "pêcheur"
(quitte à être d'un coté de la canne à pêche...il vaut mieux s'éloigner de l’hameçon !) ;)

La transcription de ce patronyme RYBALTCHENKO peut se faire aussi en ajoutant un "signe mou" (RYBAL'TCHENKO)
("ь", écrit parfois (ou pas !) en français "'" est une "mouillure" en russe, pour changer la prononciation => palatalisation de la consonne qui la précède, :) pour être précis) :

Donc :
En russe : Рыбалченко Владимир ou Рыбальченко Владимир
et en ukrainien : Рибалченко Володимир ou Рибальченко Володимир

Il y a une Svetlana Rybaltchenko, née en 1960 à une soixantaine de km au nord est de Kharkiv, en Russie à Belgororod (la ville blanche, à cause du calcaire !).
Elle est une chanteuse russe de chansons populaires, et me souviens de l'avoir vu il y a plusieurs années à la TV russe dans des émissions de divertissement (à l'époque, on savait rigoler...)

Re: Le Grand Bornand, la Russie Impériale, les Carrés Hermès

Posté : 13 avr. 2022, 14:32
par blancpaf
Bonjour à tous,

Merci à Daniel pour ses informations intéressantes au sujet du patronyme RYBALTCHENKO !
Je suis impatient d'en savoir plus si cela est possible

Voici quelques informations complémentaires concernant la famille LEDOUX =

J'ai cité Max Jean Francis LEDOUX marié avec Fernande Marie Octavie GRANGE,
c'est un peu grâce à lui que vous pouvez lire en français de nombreux ouvrages anglo saxons ...
voici son pedigree : https://fr.wikipedia.org/wiki/Francis_Ledoux" onclick="window.open(this.href);return false;

Son frère Albert LEDOUX (1901-1988) a aussi été un personnage remarquable : https://fr.wikipedia.org/wiki/Albert_Ledoux" onclick="window.open(this.href);return false;

Leur père à tous deux - Edmond René Jean LEDOUX Officier de Marine et Administrateur des Ets KUHLMANN a laissé aussi quelques traces !
https://fr.wikipedia.org/wiki/Edmond_Ledoux" onclick="window.open(this.href);return false;

De même que le père d'Edmond René Jean LEDOUX - Charles Ernest LEDOUX : https://fr.wikipedia.org/wiki/Charles_Ledoux" onclick="window.open(this.href);return false;

Le descendant d'Albert LEDOUX ambassadeur n'est autre que Bruno LEDOUX "l'un des sauveurs" en 2012 du Journal LIBERATION :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bruno_Ledoux" onclick="window.open(this.href);return false;
et
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lib%C3%A9ration_(journal" onclick="window.open(this.href);return false;)

Bref une grosse généalogie d'une famille de la haute aristocratie protestante (dont on retrouve parait-il des traces dans les archives Genevoises)

Bonne journée,

Pierre

Re: Le Grand Bornand, la Russie Impériale, les Carrés Hermès

Posté : 13 avr. 2022, 22:07
par Marmot91
Quelques infos glanées de ci, de là...
Rien sur les registres de naissances de Kharkov en 1878 sur Family Search...

Par contre, des entrées sur MyHeritage...
https://www.myheritage.fr/research/coll ... BALTCHENKO
Wladimir RYBALTCHENKO MyHeritage.JPG
2 mariages...
Le 1er mariage avec une Marie PERARD (attention, nom de naissance = celui de sa mère, CHEVASSON !) née à Châlon sur Saône (71)
comme l'atteste https://www.archives71.fr/ark:/60535/s0 ... 9332924ad0
https://gw.geneanet.org/brosieres?n=perard&oc=&p=marie
Attention encore : La date de mariage donnée de 23 juillet 1905 sur MyHeritage et GENEANET est peut-être bonne et vraie, mais le lieu de mariage est du ... grand n'importe quoi ! :?
(Bieleouse, Tchemigou, Ukraine = lieu inconnu !!!)
Heureusement, sur la page de son mari,
https://gw.geneanet.org/brosieres?lang= ... baltchenko
on retrouve un document OFPRA certifiant ce mariage, avec les vrais noms de lieu (transcrits selon les habitudes de l'époque !):
Tchernigov (ou Chernigov sur FamilySearch) maintenant Tchernihiv (ou Chernihiv sous FamilySearch), tristement mis sur nos écrans TV, pour les bombardements russes et diverses exactions criminelles (des enquêtes sont en cours)...
Marie PERARDet Wladimir RYBALTCHENKO mariage 1905.JPG
Je vais fouiller les registres pour cet endroit (2 dénominations) sur FamilySearch, car il y en a, mais une recherche en diagonale rapide faite ne semble pas très prometteuse...

On retrouve le blason de cette ville sur la page GENEANET
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tchernihiv
qui est repris sur la page Geneanet du père, Michel RYBALTCHENKO : https://gw.geneanet.org/brosieres?lang= ... baltchenko
Pour sa mère, la page Geneanet donne une Bourichinia PRASKOWICE, qui sous cette présentation, la donne comme plutôt polonaise...
https://gw.geneanet.org/brosieres?lang= ... praskowice
...Sauf que l'acte de reconnaissance de mariage de l'OFPRA indique une Prascovie BOURRICHINE (inversion nom/prénom !)
Prascovie est un prénom (en russe Prascov'ia = Прасковья) et BOURRICHINE (plutôt BOURICHINA = БУРИШИНА) est le nom de famille...Le tout bien russe ! ;)

Le second mariage avec l'Alice RYBALTCHENKO (née LEDOUX) après 1940, que Pierre avait repéré.

Pour la première épouse, Geneanet est plus généreux, il donne même une photo de Marie PERARD dans sa maison de retraite, avec force détails sur ses professions...
https://gw.geneanet.org/brosieres?n=perard&oc=&p=marie
Marie PERARD photo.JPG
Les notes individuelles devraient apporter quelques infos qui réjouiront Pierre...:
Notes individuelles
Elle a habité à Boulogne Billancourt 10 rue des fossés St Denis en 1911 En 1996, elle résidait à St Jean du Gard (30)
1896 recensement N° 90 grande rue à Sèvre (92) habite avec ses parents elle est repasseuse.
1898 N° 93 rue Saint Cloud avec ses parents.
1899
En 1931 on retrouve le couple sur le recensement de la commune de Passy en Haute Savoie. Ils sont employé au sanatorium de Sancellemoz. Leur fille Tatiana y est soignée car atteinte par la tuberculose. Ils résident au sein du sanatorium.
1936 On retrouve sur le recensement de la commune de Passy Haute Savoie, Wladimir seul toujours employé au sanatorium.
Selon toute vraisemblance leur fille est alors décédée. C'est à cette époque que Wladimir rencontre Alice Ledoux qui elle aussi était soignée à Sancellemoz.
1940 Il s'agit vraisemblablement de la date à laquelle le divorce entre Wladimir et Maria est prononcé.
1947 décès de Wladimir à Arcachon. Cette même année Maria fait valoir ses droits à la retraite, elle résidait alors à Asnières au N°5 square Delaunay.
Elle s'installe ensuite à Ermont auprès de personnes de sa connaissance, elle y sera garde malade auprès de la propriétaire de la maison.
1954 Elle est résidente à Ermont (recensement) allée de la fontaine. Elle garde malade auprès d'une famille résidente de la commune.
1962 Marguerite décède elle a 82 ans et vie toujours à Ermont.
1964 Elle décède à la maison de retraite de Beaumont sur Oise au N° 22 rue Edmond Turcq
Elle est inhumée le 21/7/1964 à Beaumont sur Oise dans la sépulture N° 179. Cette sépulture n'existe plus aujourd'hui.
Et on entrouvre la porte sur (V)Wladimir RYBALTCHENKO :
https://gw.geneanet.org/brosieres?lang= ... baltchenko
qui donne son acte de décès, non accessible sur les AD :
Wladimir RYBALTCHENKO Décès 1949 Arcachon(33) .JPG
et sur ses parents

Avec aussi des notes individuelles intéressantes :
Notes individuelles
Il quitte la Russie peu après la révolution Russe ( sûrement celle de 1905), attache d'ambassade en France (ambassade de Russie), ingénieur des ponts, il travaille pour Renault et Citroën, il est artiste lyrique (On dit qu'il avait une belle voix de chant et c'est ce talent qui a attiré l'oreille d'une jeune aristocrate français)
La révolution russe de 1905 englobe l'ensemble des troubles politiques et sociaux qui agitèrent l'Empire russe en 1905. Elle commença le 9 janvier 1905, lors du ± Dimanche rouge », et aboutit dix mois plus tard à la promesse d'une constitution, le Manifeste d'octobre.
Réfugie russe demeurant à Sancellemoz (Haute Savoie) commune de Passy information de l'OFPRA. Saucellemoz est une clinique actuellement (2021).
Sur le recensements de Passy on trouve le couple Rybaltchenchko Pérard, personnels de service au sanatorium de Sancellemoz en 1931 et en 1936 seul Wladimir y était encore inscrit.
Sur le site GENEANET, on voit le navire Potemkine, mais rien ne dit qu'il y était, ils partagent juste une année commune : 1905 !...(dommage pour la petite histoire !)

Dernière vérification faite : rien sur les Décrets de naturalisation 1883-1948 pour Wladimir (et ses parents )aux AN...a priori !
J'ai trouvé aussi 2 documents sur le passage dans un camps polonais (Stutthof Concentration Camp) de son fils dénommé aussi Wladimir, né en 1911...
J'ai usé les 5 fichiers images joints max dans ce post (4+2=6 !), je les envoie juste après...

Re: Le Grand Bornand, la Russie Impériale, les Carrés Hermès

Posté : 13 avr. 2022, 22:08
par Marmot91
Comme promis :
J'ai trouvé aussi 2 documents sur le passage dans un camps polonais (Stutthof Concentration Camp) de son fils dénommé aussi Wladimir, né en 1911...
Les voici...
Fils Wladimir Stutthof Concentration Camp_001.jpg
Fils Wladimir Stutthof Concentration Camp_002.jpg

Re: Le Grand Bornand, la Russie Impériale, les Carrés Hermès

Posté : 13 avr. 2022, 23:10
par blancpaf
Bonsoir à tous,

Merci Daniel ... tout se recoupe sans aucun doute au travers de nos messages personnels, tu es un grand chef ! (bravo) (bravo)

Toute cette généalogie me semble une belle histoire très passionnante !!

Il va falloir que je remonte en amont l'histoire de la famille PERARD en m'appuyant sur la Généalogie du 71 pour en connaître éventuellement encore plus sur les ancêtres de Marie/Marion PERARD !

Pierre

Re: Le Grand Bornand, la Russie Impériale, les Carrés Hermès

Posté : 24 avr. 2022, 23:22
par Marmot91
... Alors voilà !
... Pas grand chose à la TV ce soir ... (nargue1)

... Alors j'ai cherché, et je pense avoir trouvé sur FamilySearch ...

... l'acte originel de mariage de Wladymir RYBAL'TCHENKO et de Marie PERARD !
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... A6X34-LXXQ
"Ukraine, Chernigov Church Records, 1717-1935", database, FamilySearch (https://familysearch.org/ark:/61903/3:1 ... cc=3656669 : 12 March 2022), > image 1 of 1.
Mariage Wladimir RYBALTCHENKO total.JPG
Le document d'origine n'est pas accessible (pointeur sur les archives ukrainiennes...coupées, vous savez pourquoi...) :cry:

C'est en ukrainien mâtiné de russe, mais bon ! ... J'ai assez d'indices pour penser que c'est le bon ! ;)
C'est le métrique partie 2 des mariages de 1905, microfilmé (N° de film 007767791 Image 90 sur 1560) par FamilySearch
pour Tchernigov (ou Chernigov sur FamilySearch) maintenant Tchernihiv (ou Chernihiv sous FamilySearch)

1ère ligne 1ère colonne = n° acte = "8"
La ville : 1717-1935 Ukraine, Chernigov Church Records, 1717-1935 at FamilySearch - How to Use this Collection; index & images
Lieu du mariage : Tchernigovskaia Goubierna Rossiskaia imperia soit Черниговская губерния, Российская империя
La date : 3 juillet 1905
Le marié : Vladimir Mikhaïlov RYBAL'TCHENKO soit Владимир Михайлов РЫБАЛЬЧЕНКО
Pour rappel, l'OFPRA dans sa transcription le disait fils de Michel, ce qui est compatible avec Mikhaïlov... :D
Age du marié : 27 (ans) => dans la 4ème colonne !
La mariée : notée comme française, Maria "Lied"?-"vi??a" (lié à Louis, son père ?)PERARD soit Марiя "Лиед"?-ви???а ПЕРАРЬ
A noter que la transcription de FamilySearch est FAUSSE : Maria Nathalitchskaia Мария Наталичская

Age de la mariée : 25 (ans) => dans la 6ème colonne !

La 6ème colonne concerne les détails religieux "qui a procédé au sacrement" soit Кто завершил таинство
La 7ème colonne parle de "qui était le garant" soit Кто был поручителем
Là, il faudra que je passe un peu de temps, c'est difficilement lisible. Il y a une partie pour la mariée et une partie pour le marié. (Pierre, je t'enverrai plus tard mon analyse de cette case sur mail perso !)

Les 2 dernières lignes = pédigrée (fonction, nom) de la personne religieuse ayant procédé au mariage (je ne m'aventure pas à tout décoder ce soir !) :oops:

Voilà pour ce soir !

Re: Le Grand Bornand, la Russie Impériale, les Carrés Hermès

Posté : 25 avr. 2022, 00:31
par Marmot91
Rebondissement !

Trouvé sur FamilySearch ce troublant acte de décès (23/08/1905) et enterrement (24/08/1905) de Alexei RYBAL'TCHENKO,
(age de 0 ans => mort à la naissance ?!) sur l'acte, noté en colonne 5 "mort de faiblesse", fils de Vladimir RYBAL'TCHENKO, technicien (comme nous avions repéré cette profession), 28 ans (compatible !), pas de nom de mère ...
à Tchernigov (ou Chernigov sur FamilySearch) maintenant Tchernihiv (ou Chernihiv sous FamilySearch)

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... A6X3Z-Y618
Décès 1905 Aleksei RYBALTCHENO.JPG
Il semble que ce soit bien le fils du notre Vladimir RYBAL'TCHENKO , non ?... :o
Le mariage un mois avant avait peut-être comme raison de la grossesse bien avancée de Maria ?.... :cry:
A suivre !

Re: Le Grand Bornand, la Russie Impériale, les Carrés Hermès

Posté : 25 avr. 2022, 08:48
par ASSOUS
(bravo) (bravo) (bravo) (bravo)

Re: Le Grand Bornand, la Russie Impériale, les Carrés Hermès

Posté : 25 avr. 2022, 17:54
par Marmot91
On continue ?...
La fille Tatiana (en russe Татьяна) de Vladimir et Maria m'intriguait un peu...
Sur le site GENEANET, les infos de naissance, décès et inhumation me semblaient soit incomplète, soit fausses...
https://gw.geneanet.org/brosieres?lang= ... baltchenko

Une fois n'est pas coutume, commençons par sa fin de vie :
Décédée le 4 décembre 1935 - Thiais, 94073, Val de Marne, Île-de-France, France, à l'âge de 27 ans
Inhumée - Cimetiere parisien de Thiais - Thiais, 94073, Val de Marne, Île-de-France, France
Les vraies infos sur Thiais et la date du 4 décembre 1935 ne concernent que l'inhumation, comme le prouvent les tables (décennale et journalière) du cimetière parisien de Thiais :
_Tatiana RYBACHENKO Inhumation Cimetière parisien de THIAIS journalier décembre 1935_RJ19351936_03_065_000(page5).jpg
_Tatiana RYBACHENKO Inhumation Cimetière parisien de THIAIS décénnal décembre 1935_RJ19351936_03_065_000(page5).jpg
Son décès s'est produit le 30 novembre 1935 à Paris 75014, comme le prouve son acte trouvé sur AD75 :
RYBATCHENKO_Tatiana décès paris 14 1935_AD075EC_14D401_0017.JPG
Cet acte donne le lieu d'une maison de retraite 66 rue des Plantes (Paris 75014) comme lieu de décès, et le 17 bis rue de la Boétie (Paris 75008) comme domicile.
Mais surtout, il éclaire sur sa naissance !
...L'acte confirme la date de naissance de GENEANET !
Le site GENEANET note :
Née le 15 mai 1908 - Sherel, Russie
Son lieu de naissance est encore une fois faux, mais l'acte de décès donne une indication (la transcription évolue dans le temps !) sur la vraie ville de naissance

On parle dans l'acte de décès de SHOROL en Russie...
Il s'agit en fait de Khorol (en ukrainien et en russe : Хорол), qui est une ville de l'oblast de Poltava, en Ukraine.
Cette ville de Khorol est à peine 350 km de distance de Tchernihiv (un tir de missile comme on dirait aujourd'hui...) :oops:, où le mariage Vladimir/Maria s'est fait en 1905.
distance Tchernihiv khorol.JPG
Malheureusement le seul registre métrique de cette ville de Khorol chez FamilySearch date d'un siècle avant les dates nous intéressant...
Il y a bien des métriques dans la région de Poltava, avec de nombreuses églises, dont pour la date de 1908,...mais il y a bien 1000 pages à scruter...ce sera pour plus tard, et sans grand espoir...

Voilà !
Petit à petit ça avance, mais si j'avais eu accès aux Archives Ukrainiennes, j'aurai peut-être déjà trouvé...

Vivement la fin de ce désastre, humain d'abord, mais aussi archivistique !
En espérant que les archives n'aient pas été complètement pillées, détruites (comme j'en ai eu l'information par des sites officiels français d'archivistes, de confiance...)
pour une re-écriture de l'histoire....(c'est à la mode dans certains pays...)