Les Marmottes de Savoie

bonjour les 2 Catherine
pour info,
histoire de "troubler un peu plus l'énigme Marie" une Marie CHATENOUD s'est mariée en 1836 à FRANGY(source GENEABANK d nos collègues du CGS)
Annee: 1836
Code commune: 74131
Commune: FRANGY
Code dpt: 74
Département: Haute Savoie
Acte: M
Date: 26/11/1836
Nom époux: VEYRAT
Prénoms époux: Amédée
Lieu d'origine époux: CHAUMONT
Nom père époux: VEYRAT
Prénoms père époux: Joachim
Nom mère époux: CHARLES PERIAT OU PERIAT
Prénoms mère époux: Marie Ou Marie Charles
Nom épouse: CHATENOUD
Prénoms épouse: Marie
Lieu d'origine épouse: FRANGY
Nom père épouse: CHATENOUD
Prénoms père épouse: Jean Bernard
Nom mère épouse: CHETAL
Prénoms mère épouse: Jacqueline

il ne s'agit pas de la même Marie, car Amédée VEYRAT est dcd en 1857 à CHAUMONT
ce couple ne semble pas avoir eu d'enfants sur FRANGY ni sur CHAUMONT, peut être s'agit il de Josephte Marie??

question: que contiennent les tabellions SARDES?? peut être y a t il une piste avec des contrats de mariage?
bon courage pour les recherches:-)
bises à avous,
amicalement
Phyl

Bonsoir Phyl,

C'est un mystère, pourquoi nous trouvons ses frères et soeurs comme tu l'avais suggéré quelle ne serait pas jumelles avec Louis Marie et ils auraient oublié Marie? .

C'est une vrai enquête pour sherlock Holmes .

Aujourd'hui j'ai une bonne nouvelle Catherine m'a trouver le + de Charles Mossières .

Maintenant je pars sur les traces de Jean Louis TAPPONIER marié à une Claudine Veyrat.

Bonne soirée
Bises

re..
je reste persuadé que Marie est jumelle de Louis Marie, mais comme les RP ont disparu pour cette date, il sera difficile de le prouver..
et à Catherine pour avoir trouve le + de Charles MOSSIERES;
par contre, pour le couple TAPPONIER/VEYRAT, qui sont les parents du mari d'Etiennette MOSSIERE, il est sur le site, et tu devrais "facilement" remonter 2 ou 3 générations grâce aux dépouillements qui sont sur le site
bon courage
bises,
Phyl

Rebonsoir,
Tu dis que le registre à disparu, mais alors comment Catherine à trouver les frères et soeurs de 1797 à 1817 ? Louis est né en 1810 .

Je vais changer de recherche autrement je ne vais plus avoir de cheveux .
Bonne nuit
Bises

MALCY a écrit :Rebonsoir,
Tu dis que le registre à disparu, mais alors comment Catherine à trouver les frères et soeurs de 1797 à 1817 ? Louis est né en 1810 .

Je vais changer de recherche autrement je ne vais plus avoir de cheveux .
Bonne nuit
Bises

Bonjour Catherine,
tout d'abord, je vais dorénavant essayer d'être plus précis sur les abréviations!!!
Marie Martine nous a indiqué l'inventaire de ce que les AD avaient...
tout généalogiste doit distinguer au moins 2 périodes:
AVANT LA REVOLUTION, période souvent appelée Ancien Régime
APRES LA REVOLUTION, à partir de l'AN 2 période "moderne"..

AVANT LA REVOLUTION, l'état civil était géré par les curés, et l'on appelait cela les RP(Registres Paroissiaux) contenant les BMS(Baptêmes/Mariages/Sépultures)
A PARTIR DE L'AN 2 de la REVOLUTION, l'état civil a été géré par les municipalités et l'on parle alors de NMD(Naissances/Mariages/Décès)

je vais pas donner un cours d'Histoire, mais de 1789 à 1791/1792, les RP et les NMD ont coexisté, et nos ancêtres avaient encore plus tendance à déclarer leur enfant au curé plutôt qu'à la Mairie..
en 1793 s'est installé une période très trouble et très sanglante en HAUTE SAVOIE/SAVOIE et partout en France, mais restons en HAUTE SAVOIE/SAVOIE!!!!
durant cette période de 1793 à 1796/1797, les curés ont dû s'exiler ou se "convertir", certains ont même été massacrés "pour l'exemple" et pour inciter les parents à déclarer leurs enfants à la mairie!!
durant cette période trouble, quelques curés ont "résisté" et "œuvré" dans la clandestinité(ils continuaient de baptiser etc..dans des lieux secrets, voire chez des particuliers et les actes étaient tenus sur des "feuilles volantes"...

la situation s'est à nouveau stabilisé vers 1798; mais l'acte d'état civil officiel est resté celui de la Mairie comme nous l'a écrit Marie Martine; donc Catherine a fait les recherches sur les NMD et c'est sur ces registres qu'elle a trouvé les frères et sœurs de ta "Marie" et non sur les RP; sauf pour la période à partir de 1815 spécifique la SAVOIE(haute et "basse") qui n'ont plus été rattachés à la FRANCE et où ce sont à nouveau les curés qui ont géré l'état civil en accord avec les maires;

Marie Martine fait bien le distingo dans l'inventaire:
entre Baptêmes et Naissances,
si tu regardes bien la réponse de Marie Martine, il faut lire qu'il n'y a pas de registres de baptêmes à FRANGY entre 1791 et 1815.., donc lorsque j'écris que les RP de cette date ont disparu, je ne suis pas en contraction avec le fait que Catherine ait trouvé les actes des frères et sœurs de Marie dans les actes d'état civils gérés par les Mairies(NMD)..

une des bases de tout généalogiste est de bien faire cette distinction entre RP(BMS) et EC=Etat Civil(NMD)
c'est pour cela aussi que la saisies de TOUS LES REGISTRES d'une même commune est importante mais si cela crée des doublons/triplons etc..

Pourquoi ces RP ont ils disparu??? nul ne le saura jamais, ont ils été brûlés, ont ils été récupérés par un quidam, ont ils pourris ou été mangés par les souris au fond du grenier d'une cure abandonnée, sont ils mélangés avec une autre paroisse non photographiée ???
Je n'ai fait que te répéter , en plus long, ce que Marie Martine a déjà expliqué il y a quelques jours, et je ne pense pas que QUI QUE CE SOIT, soit capable d dire aujourd'hui ce qu'ils sont devenus....sauf à embaucher un détective privé ou un généalogiste professionnel qui fouinera partout car c'est son métier et qu'il passe son temps à cela

Je crois que nous avons tous des "manques de dates" dans nos généalogies, mais il faut savoir l'accepter, et passer à d'autres recherches comme tu l'écrivais hier soir, tu as largement de quoi remonter certaines branches grâce au travail des bénévoles des MARMOTTES(photographes et dépouilleurs) et grâce aux mises en lignes des AD

bonne journée, bonnes recherches,
bises,
Phyl

Bonjour Phyl,

Ce matin j'ai eu de la lecture très intéressante , maintenant je comprend mieux pourquoi il y a des actes qui sont disparus .

Hier soir je suis allée à la recherche de Louis Tapponier qui serait né vers 1813 à Epargny marié avec Claudine Veyrat le 15/11/1842 à Minzier.

Dis moi simplement si j'ai bien fait ma recherche concernant Louis, je n'ai rien trouvé sur les relevés (que le mariage) ensuite je suis allée sur les relevés en cours et j'ai vu que c'était Gyslaine qui photographiait les registres de 1813 sur Epagny et les tables décénales de 1841/1912.

Merci pour toutes les informations que tu me communiques.
Bises

Bonsoir,

Je viens d'avoir une information concernant Marie Chatenoud elle aurait été mariée une première fois le 26/11/1836 à Frangy avec VEYRAT Amédée. Je viens de voir que les registres été en cours photographie sur le site, serait il possible de faire cette recherche?

Merci
Amicalement

bonjour Catherine

Phyl te l'avait trouvé.....

phyl balleydier a écrit :bonjour les 2 Catherine
pour info,
histoire de "troubler un peu plus l'énigme Marie" une Marie CHATENOUD s'est mariée en 1836 à FRANGY(source GENEABANK d nos collègues du CGS)
Annee: 1836
Code commune: 74131
Commune: FRANGY
Code dpt: 74
Département: Haute Savoie
Acte: M
Date: 26/11/1836
Nom époux: VEYRAT
Prénoms époux: Amédée
Lieu d'origine époux: CHAUMONT
Nom père époux: VEYRAT
Prénoms père époux: Joachim
Nom mère époux: CHARLES PERIAT OU PERIAT
Prénoms mère époux: Marie Ou Marie Charles
Nom épouse: CHATENOUD
Prénoms épouse: Marie
Lieu d'origine épouse: FRANGY
Nom père épouse: CHATENOUD
Prénoms père épouse: Jean Bernard
Nom mère épouse: CHETAL
Prénoms mère épouse: Jacqueline

il ne s'agit pas de la même Marie, car Amédée VEYRAT est dcd en 1857 à CHAUMONT
ce couple ne semble pas avoir eu d'enfants sur FRANGY ni sur CHAUMONT, peut être s'agit il de Josephte Marie??

question: que contiennent les tabellions SARDES?? peut être y a t il une piste avec des contrats de mariage?
bon courage pour les recherches:-)
bises à avous,
amicalement
Phyl

bonne journée
bises
Catherine

Bonjour Phyl,

Merci pour ta réponse.
Je viens de voir que les + sur Chaumont sont photographiés par François Pichollet et Ryck Huboux serait il possible d'avoir l'acte ou le contenur de l'acte de décès de Amédéé Veyrat en 1857, pour si il est veuf ou divorcer. Peut être qu'il y a eu un divorce? Ou alors comme tu dis c'est une soeur de Marie.

Tu n'as pas répondu à ma question concernant les relevés photographiés.

Bonne journée
Bises

MALCY a écrit :Bonjour Phyl,

Merci pour ta réponse.
Je viens de voir que les + sur Chaumont sont photographiés par François Pichollet et Ryck Huboux serait il possible d'avoir l'acte ou le contenur de l'acte de décès de Amédéé Veyrat en 1857, pour si il est veuf ou divorcer. Peut être qu'il y a eu un divorce? Ou alors comme tu dis c'est une soeur de Marie.

Tu n'as pas répondu à ma question concernant les relevés photographiés.

Bonne journée
Bises

Bonjour Catherine et les Marmottes,
pour les demandes d'actes, ce n'est pas moi qui "gère", il y a une procédure mise en place et encore, nous sommes beaucoup moins stricts que certains forums d'entraide!!!
pour les registres photographiés auxquels je n'ai pas répondu, effectivement, tu as bien lu.. mais je n'avais pas eu le temps de répondre...

par contre, je viens d'aller sur ton généanet, et je constate que tu bien progressé sur la branche TAPPONIER ,tout cela grâce aux MARMOTTES?
la généalogie, et je ne suis pas le 1er à l'écrire, et cela s'adresse également à moi, est une question de patience
nous voulons bien aider dans le mesure du possible, mais tu multiplies les demandes sur différents forum sans laisser le temps aux uns ou aux autres de répondre,
pour Jean Louis TAPPONIER, où vivait il?? où est il mort?? on sait où il vivait en 1871...
as tu regardé les TD sur les AD concernant cette commune où il vivait??
si non, petit conseil, fais le ...
si oui, tu as dû voir qu'il y a un Jean Louis TAPPONIER dcd telle année et qu'il y a une mention à côté de cette date,
ensuite regarder si les AD ont mis en ligne cette année...
bonne journée,
bises
amicalement à toutes/tous,
Phyl
bises