Les Marmottes de Savoie

J'ai vu que tu avais mis les prénoms mais ton Donche Marie aurait pu être Donche François Marie et ta Bozet Marie la Bozet Josephte par exemple.

Voilà ce que j'ai trouvé pour l'instant. Je n'ai rien sur Ville après 1837.

À Ville-en-Sallaz:
+21.7.1835 Louis DONCHE de Marie et Marie BOZET 1 mois 1/2 né 7.6.1835
+1.1.1835 Joseph Marie DONCHE de Marie et Françoise BOZET 7 ans né 6.2.1828
+26.12.1833 Isidore DONCHE de Marie et Françoise BOZET 2 mois né 9.10.1833
+15.2.1830 Etienne DONCHE de François Marie et Françoise BOZET 1 heure 1/2 né 15.2.1830
+2.4.1823 Alexandrine DONCHE de Marie et Françoise BOZET 2 ans née 14.2.1821
+15.9.1816 Pierre DONCHE de François Marie et Françoise BOZET 2 jours 1/2 né le 15.9.1816
Marie DONCHE et Françoise BOZET: Alexandrine °18.2.1831, Marie °29.8.1825, Jean-Baptiste °26.1.1819, Marie °13.10.1817, Therese °13.10.1817
Marie DONCHE et Josephte BOZET: Judith °13.3.1823

Merci Estelle, des frères et soeurs que j'avais en partie trouvés en feuilletant les registres, c'est pour cela que j'étais restée sur Marie et Françoise. Mais toujours pas de Philomène, il faut que je sois très précise dans la localisation de la récupération des données. C'est important si je veux arriver à déméler l'imbroglio !
Je vais essayer de trouver leur mariage pour arriver à remonter et la reconnecter avec nous.
Bises Guyslaine

Tu as la période après 1837 pour voir s'il y a d'autre naissances et le prénom de la mère ? Et pour le décès des parents aussi ?

OUI, Estelle je suis bien fournie, tout ce qui est légal ! et même parfois de double sources, c'est très appréciable !
Je te tiens au courant si je trouve quelque chose de nouveau, mais j'étais tellement contente quand j'ai vu des deux côtés Donche Philomène et son fils François, je croyais être arrivée ... Hélas ! c'est pas toujours ce qu'on croit ! mais je vais finir par y arriver on a encore un mois avant de remettre les pieds aux AD, cela me laisse du temps.
Bises

Des nouvelles de ma DONCHE Philomène mère de DONCHE François (enfant naturel)
Problème élucidé elles est la fille de Maurice et FRARIN Françoise, mais curiosité regardez les actes ci-dessous.
J'ai trouvé grâce au TD de Ville une Marie Philomène décèdée en 1859, mais pas l'acte et puis françois est né en 1864
Je me mets en quête du mariage de François les prenant d'âge 20 ans car ils avaient 32 et 34 ans au mariage de leur fils. Ils se sont mariés à Ville (je vous mets la 1°partie de l'acte) où tout est clairement noté et bien noté.
Ravie je pars à la recherche des actes
en 1875 je trouve celui de l'épouse d'Angelin PICCOT (parents de la femme de François)
en 1887 je trouve celui de la mère de François décléré aussi par Angelin, avec comme prénom Marie Françoise et disant qu'il s'agit de son épouse. (peut-être l'a-t-il épousé au décès de sa 1°, je vais vérifier. Les parents y sont nommés et l'âge de décès correspond bien à la date de l'acte de naissance de 1838 pour Philomùène DONCHE Fille de Maurice.
Vérification faite elle s'appelle dans la fratrie Marie Françoise, pourquoi donc on retrouve si souvent ce prénom de Philomène ? Partagez-vous ma conviction que l'analyse est juste et que c'est la bonne maman ?
Merci et bonne soirée

Peut-être son acte de baptême nous éclairerait-il ?
Mais ça arrive qu'il y ait un changement radical de prénom à l'usage. Pourquoi ? Mystère ?

Bonjour Estelle,

L'acte de naissance des deux prétendues Philomène mère de François, je les ai (un de Viuz en 1839 et un de Ville en 1838) mais ce n'est ni l'une ni l'autre la mère de François puisque toutes deux mortes (1859 et 1862) avant la naissance de François (1864). La nuit portant conseil, je crois avoir trouvé l'explication de l'apparition du nom de philomène dans l'acte de naissance et de mariage de François.

Pour l'acte de naissance de François, Marie Françoise et Marie Pilomène (soeur sont nées en 1838 et 1839) la sage femme a confondu au moment de la déclaration. Pas un seul membre de la famille n'est présent et pas mention non plus du nom du père, dit inconnu.

Pour l'acte de mariage de François (1889), c'est l'acte de baptême qui a fait fois elle étant décédée (1887). Merci à l'officier d'état civil a eu la gentillesse de noter les dates et lieux de décès, car sinon nous chercherions encore le décès de Philomène. Personne n'a dû faire attention à la lecture de l'acte au prénom de la décédée.

Dernière information, Piccot Angelin (beau père de François) a bien après le décès de sa première épouse (Braise Marie Josephte en 1875) épousé DONCHE Marie Françoise (mère de François) le 18.12.1878 à Viuz, sur lequel figurent encore le nom de ses parents (Maurice et FRARIN Françoise), ce qui explique qu'à son décès Angelin en 1887 (il n'a pas de chance) la déclare son épouse. C'est d'ailleurs par ce biais que François a dû rencontrer son épouse PICCOT Philomène (fille d'Angelin).
J'aurais aimé voir dans cet acte de remariage d'Angelin, le nom de son fils François, hélas il manque une page contenant la fin de l'acte où se trouvent les personnes présentes. ce serait parfait si on avait la fin de l'acte, l'aurais-tu ?
Qu'en penses-tu maintenant ? le doute me semble levé ?
Voilà des descendants de la branche Cosquars en plus et une cousine de plus à la 5° génération pour Peter, il va encore devoir retourner sur son site, en plus c'est un gros travail car en 4 langues.

Merci et bonne journée

Voilà un écheveau de démêlé !
Tu en as un autre ?

Bonjour Estelle, Bonjour à toutes les marmottes !

Eh bien oui, mais là je vais vraiment avoir besoin de ton aide pour un problème de lecture, car les dates sont anciennes. Nous avons réunis deux branches de PETER une inconnue et une Reybaz.
Je crois avoir trouvé le lien entre Reybaz et Cocquard ce matin, reste à le prouver. Voici :

La Branche Donchoz Coquard (pour Peter) commence avec
Claude né vers 1505 à Viuz qui a un fils Pancra Donchoz Cocquard o vers 1532 à Viuz + après 1603
lequel x vers 1556 a deux fils :
1 _ Pierre DONCHOZ Cocquard o vers 1557 + entre 1603 et 1606 et la branche continue jusqu'à Peter
2 _ Estienne DONCHOZ Reybaz o vers 1559 et la branche s'arrête n'étant pas sa lignée

La Branche Donchoz Reybaz s'arrête à un Estienne o 1595 à Saint André + 16.03.1633 Saint André
Je pense que son père est le N°2 ci-dessus (fils de Pancra)

Aurais-tu la possibilité de trouver quelque chose qui permette de faire le lien réel, pour moi c'est évident.
J'ai mis aussi un courrier à Peter pour savoir s'il savait qu'elle était sa source pour Pancra et voir s'il y a plus concernant Estienne qu'il n'a pas poursuivi. Je te tiens au courant.
Grand merci et bonne journée

Gabelle du sel de de 1561 à Ville-en-Sallaz (cote 1Mi303 - SA 2024)

"En la maison de Claude Donchoz Cocquard
Luy mesme
La Claude sa femme
Nycod
Pancra
Francoys
absent Claude leurs enfants
La Nycollarde femme dudit Pancra
La Claude Pouloire (je ne suis pas sûre du nom) sa servante
Blaison Ros Mallier leur serviteur
moindre de 5 ans
Pierre
Estienne enfants dudit Pancra fils dudit Claude