Les Marmottes de Savoie

Bonjour à tous,

Je fais des recherches sur l'Amérique du Sud ( principalement en Argentine, Brésil, Chili…) depuis plus de dix ans pour des Sud-Américains descendant d' émigrants Français qui souhaitent retrouver leurs racines en France. Je connais donc bien tous ces sites (Genfrancesa …). Ces recherches ne m'ont que très rarement ramenée vers la Savoie, ce qui explique ma quasi-absence des forums.

Daniel, j'ai de mon côté aussi consulté les registres Consulaires de Buenos Aires à partir du registre 78 pour rechercher une éventuelle immatriculation de Claudine Louise LAMBERLAND (lettres D et L) sans plus de résultat. Je n'avais pas regardé les registres précédents, car les Savoyards, avant l'Annexion, s'inscrivaient au Consulat Sarde de Buenos-Aires.

On trouve par exemple (image 70 du registre 78) MANNECY Antoine, né en 1810 (?) à St Jean-de-Maurienne, qui est immatriculé au Consulat de Buenos-Aires le 19/06/1861, arrivé en Argentine à bord de "La Fortune" venant de Gênes - parti en mai 1854 ? - "inscrit au Consulat Sarde de Buenos-Aires".

Ces registres du Consulat Sarde se trouvent-ils dans les Archives Sardes de Chambéry ou Annecy ?

S'agissant des déclarations de décès au Consulat de France de Buenos-Aires, on ne peut y trouver qu'une petite partie des décès de Français. En effet, la grande majorité des émigrants (en Argentine, comme en Uruguay, Brésil, Chili…) ne s'immatriculaient pas au Consulat, et ils étaient encore moins nombreux à y déclarer naissances, mariages et décès. Un très grand nombre n'avait pas de passeport (selon des généalogistes spécialistes de l' Argentine pour le sud-ouest de la France)

Mais je viens de trouver sur le recensement de Buenos-Aires de 1855 une Luisa DUNOYET, 20 ou 26 ans, mariée, arrivée à Buenos-Aires depuis 1 an. Nationalité : française. Son métier de "nodriza" = celle qui allaite, indique qu'elle a (ou a eu un enfant juste quelques années auparavant). Sur ce recensement n'apparaît pas d'enfant, ni de mari. On apprend qu'elle vit dans le quartier de la Cathédrale du Nord : j'ai donc recherché les tables des registres paroissiaux de cette cathédrale, mais malheureusement, il manque le deuxième registre (lettre D à I) alors il faut faire une recherche page par page. Je voudrais y trouver l'éventuel décès de Jean Claude DUNOYER ou une éventuelle naissance d'un enfant de Luisa Dunoyet : cela pourrait peut-être confirmer qu'il s'agirait bien de Claudine Louise LAMBERLAND, bien que son âge ne corresponde pas, ni sa nationalité. Mais dans ces recensements, et même dans les registres paroissiaux, on trouve de nombreuses erreurs, et des patronymes souvent mal orthographiés. Il y avait bien sûr le problème de la langue : Luisa ne maîtrisait sans doute pas bien l'espagnol n'étant en Argentine que depuis environ 1 an.
L'enfant aurait pu aussi décéder en mer.

https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... 3AMWQ9-PRR

Pour l'instant donc, aucune preuve que cette dame dénommée Luisa DUNOYET soit celle recherchée.

Quant à l'arrivée de Luisa DUNOYET, je ne la trouve pas non plus. Je vais revoir les listes de passagers (souvent peu lisibles) des bateaux arrivés à Buenos Aires à partir de l'été 1854 et début 1855.

Bonne journée à tous.

Bien cordialement.

Marie-Thérèse

Bonsoir à tous,

Merci Marie-Thérèse pour toutes les informations, qui montrent une parfaite maitrise du sujet !
De regarder à partir du registre 78 est un exemple de pratique quasi-professionnelle !
(j'ai de mon coté regardé "mécaniquement" et naïvement de date à date, depuis le registre 76, sans tenir compte de l'Histoire !).
Ce qui est fait est fait, dans ce genre de registre on peut toujours espérer trouver un "naufragé", en dehors des cas majoritaires (une personne ayant voyagé en France après sa naissance savoyarde(/sarde)
pourrait avoir opté pour la France, pour x raisons personnelles, par exemple et s'être tourné vers le consulat français?...). Mais ce n'était pas bien ciblé !

Je ne sais pas où sont conservés les registres du Consulat Sarde (AD73 ? AD74 ? Ailleurs ?...), peut être qu'une Marmotte érudite le saurait ?

Comme j'ai travaillé dur toute la journée (vivement la retraite l'année prochaine !) j'ai peu "fureté" ce soir.
Par acquis de conscience, j'ai regardé les passeports donnés au Consulat Français de Buenos Aires :
Registro 98-1 de 16-04-1929 a 30-07-1931 http://www.genfrancesa.com/registrosnan ... index.html
en ayant remarqué que des personnes nées dans les années 1850-1870 avaient fait une demande (ou renouvellement ?) de passeport français dans le début de ce registre.
Le but était de voir si Jean Claude DUNOYER (si pas décédé pendant sa traversée atlantique, car il était alors bien jeune pour un si risqué voyage!) l'avait demandé.
La réponse est à priori : NON (pas trouvé...ou pas demandé par l'intéressé). Tant pis !

Des registres accessibles en ligne sont encore peut-être à creuser : les Fonds du bureau de l'enregistrement d'Annecy dans les périodes de vie et un peu après du couple LAMBERLAND/DUNOYER...
On y trouve des DUNOYER, de Donglard, mais pas les nôtres à priori (Attention ! J'ai survolé très vite quelques registres, j'y retournerai après-demain soir (demain je suis de sortie !), il y a peut être des pistes cachées)

J'ai aussi (depuis le début du topic) jeté un coup d’œil sur le Capital Federal Census de 1855 à Buenos Aires et ses différentes paroisses, mais c'est un océan, ou effectivement les pièges doivent être nombreux (erreurs de traductions, orthographes, fausses déclarations,...).
Pour les documents indexés, j'ai fait des recherches sur les variantes patronymiques, mais à part la Luisa DUNOYET, trouvée par Marie Thérèse, pas de grosse pêche !
(je lis 20 ans, mais le 26 ans peut être possible aussi).

Après, ce qu'évoque Marie-Thérèse est aussi à chercher ! (le WE sera fait pour cela !)

Le testament et surtout l'acte de succession d' Anthelme DUNOYER seraient aussi des pièces à rechercher pour y trouver peut-être un petit indice, et savoir aussi si Franceline et Joséphine étaient mariées, et retrouver ainsi leur acte de mariage (sans grand espoir de trouver une autre indication que celle écrite sur l'acte de mariage d'Ignace! ).

...

Coté listes de passagers pour l'Amérique du Sud, j'avoue de mon coté ne pas avoir une database de sites gigantesque, j'ai fait les grands classiques, et...plouf dans l'eau !

Les recherches continuent...
Amicalement,
Daniel

Bonjour,
Je me suis absenté 2 semaines et je m'aperçois que les marmottes ne sont pas restées inactives !
Merci donc à Marilisa74 et Marmot91 pour leur implication.

Je vais lire tout cela et exploiter les pistes proposées.
Salutations
Guy

Bonsoir à toutes et tous,
Petite soirée ce soir...

Pour avoir les cartes sur table, je suis parti à la recherche d'actes savoyards du couple (certainement déjà connus de Guy et d'autres, mais pas de moi !) :
Donc rien de nouveau qui fait avancer le sujet, mais j'aime bien cerner le contexte (et partager !).

- http://archives.hautesavoie.fr/ark:/670 ... 2927hiqBJd page 10
Naissance de Louise-Françoise 26 octobre 1848 Nonglard 4 E 1294 (1848-1860) => (Claudine) Louise LAMBERLAND, sa mère, était ménagère

- http://archives.hautesavoie.fr/ark:/670 ... 2927hiqBJd page 102
Naissance de DUNOYER Jean-Claude 3 novembre 1853 à Nonglard 4 E 1294 (1848-1860) => Claudine Louise LAMBERLAND, sa mère, était institutrice

- http://archives.hautesavoie.fr/ark:/670 ... 2927YgY94j page 144
Décès de DUNOYER Henri Ignace 1903 3 janvier Nonglard 4 E 3511 (1890-1919) => Rien de spécial, mère citée, sans notion de son lieu de décès ou lieu d'habitation, ou profession...

Je continuerai demain...
Daniel

Bonjour,
Peut-être pouvez-vous contacter Raùl LINARES par le biais du site Geneanet. Son identifiant est rlinares.
Il est président du Centre des Etudes Généalogiques et Historiques de Rosario en Argentine, j'ai eu l'occasion d'échanger avec lui. Etant sur place ce sera peut-être plus facile pour lui de vous dire où vous adresser, à moins qu'il veuille faire directement les recherches.
Bien à vous,
AM