Page 2 sur 2

Re: Familles ABRY x GRUFFAT à Vallières/Moye

Posté : 23 janv. 2012, 12:35
par cesbelin
Bonjour Christiane,

Ouah, quel travail! Merci beaucoup pour ces precieuses informations qui devraient me permettre d' avancer tres vite dans mes recherches. J' ai ete stupide de ne pas penser a verifier a Cessens, ou les familles Gruffat et Abry sont aussi representees bien que de maniere secondaire.

Je devrais retrouver les actes que tu cites dans mes "recensements"

Encore une fois un grand merci pour ton aide,

Bonne journee,

Christian

Re: Familles ABRY x GRUFFAT à Vallières/Moye

Posté : 23 janv. 2012, 19:42
par cesbelin
Re-bonjour Christiane,

Grâce à ton aide, j'ai réussi à progresser déjà pas mal sur cette branche de mon arbre, que j'ai d'ailleurs pu relier à d'autres de mes ancêtres sur Cessens.

Comme tu le disais, mon fameux couple Antoine GRUFFAT x Claudine ABRY a bien eu d'autres enfants:

N° de descendance Nom Date Naiss./Bapt. Lieu Naiss./Bapt. Conjoint Date d'union Lieu d'union
Génération 1
Claudine ABRY (ABRI) ~ 1847 Bloye Antoine GRUFFAT
Génération 2
1 Fanchette GRUFFAT ~ 1873 Albens
2 Claudius GRUFFAT 4.7.1877 Cessens
3 Joseph François GRUFFAT 26.4.1879 Cessens
4 François Marie GRUFFAT 12.10.1881 Cessens
5 Joséphine Ida GRUFFAT 12.8.1883 Rumilly
6 Marie Louise GRUFFAT 29.5.1885 Massingy
7 Claudine GRUFFAT 13.7.1887 Massingy
8 Juliette Mélanie GRUFFAT 26.1.1893 Moye Antoine François ABRY 30.5.1913 Moye


Claudine serait originaire de Bloye d'après le recensement de Cessens de 1876, quant à sa fille Fanchette, elle serait née à Albens, selon le même recensement.

Apparemment le mariage n'a pas eu lieu à Bloye dont l'acte devrait sinon être répertorié dans les dépouillements du CGS. Pas de trace non plus à Albens. La seule piste maintenant consistera à trouver l'acte de décès de Claudine Abry.

Encore merci,

Christian

Re: Familles ABRY x GRUFFAT à Vallières/Moye/Albens/Bloye

Posté : 23 janv. 2012, 22:02
par cgirod
Bonsoir Christian

Va sur le site des AD Savoie Albens 3E2824 vue 123 naissance de Louise Françoise GRUFFAT ; très intéressant ; tu auras les parents ABRY et je crois que ça rejoint un précédent message ; les parents de ta Claudine sont Jean Claude ABRY et Louise RIVET .

Christiane

Re: Familles ABRY x GRUFFAT à Vallières/Moye/Albens/Bloye

Posté : 24 janv. 2012, 12:51
par cesbelin
Bonjour Christiane,

Merci beaucoup pour l'info. Je n'ai pas eu le temps hier soir de feuilleter les registres d'Albens devant me consacrer a ma lecon de russe. Un challenge que je me suis lance pour esperer bientot augmenter mes chances de remonter l'ascendance de mon arriere grand-pere paternel. Voila qui promet d'etre beaucoup plus ardu que mes familles ABRY/GRUFFAT!

Je ne suis meme pas sur encore qu'ils aient un vrai etat civil dans ce pays...

Bonne journee,

Christian

Re: Familles ABRY x GRUFFAT à Vallières/Moye/Albens/Bloye

Posté : 24 janv. 2012, 18:20
par Bernard-Thonon
Bonjour Christian ,

dis toujours ce que tu cherches, je vois mon ancienne prof de Physique de terminale ce samedi et elle est d'origine russe ... et a des contacts dans certains coins ; je pourrai lui demander .
Si tu as du russe à traduire aussi ...

bonne soirée

Bernard

Re: Familles ABRY x GRUFFAT à Vallières/Moye/Albens/Bloye

Posté : 24 janv. 2012, 20:48
par cesbelin
Bonjour Bernard,

Quelle coïncidence! Pour tout dire, mon arrière grand-père est né à Tbilisi (autrefois Tiflis) le 17/11/1903, mais est quand même dit d'origine russe sur ses les actes le concernant, sans doute du fait que la Géorgie était à cette époque une sorte de protectorat russe.

Si l'histoire familiale tue jusqu'à peu est vraie, il aurait été le fils d'un haut officier de l'armée du Tsar. On me parle même d'un général, voir d'un gouverneur de Tbilisi, chose que je n'ai malheureusement pu confirmer jusqu'alors.

Anatole (mon arrière grand-père), était élève à l'école des Cadets de Tiflis, et aurait fui le pays après la révolution russe, est très vraisemblablement après la défaite du général Wrangel (soit dans les années 1920), son père Nikolaï ayant été fusillé pour son soutien au tsar, et sa mère tout comme l'une de ses soeurs ayant été pendues...

Bien que très jeune, il serait ainsi allé en bâteau en Turquie où il serait resté quelques années, s'initiant à l'art du "fakirisme" (ou disons de l'illusionnisme), et du spectacle (cirque et ballet russe). Il serait ensuite arrivé en France entre 1926 et 1930, et a rencontré mon arrière grand-mère italienne, lors d'une représentation à Reims. Celle-ci ayant accepté de monter sur scène pour un numéro, ce fut le coup de foudre.

Mon arrière grand-père parlait semble-t-il 6 langues, ce qui me laisse penser qu'il était sans doute d'une condition sociale favorisée, d'antant plus que les écoles de cadets étaient autrefois réservées aux officiers ou à la noblesse. J'ai aussi trouvé sur internet une lettre du tsarevitch Alexis, qui pendant ses quelques semaines d'exil avant l'assassinat de toute la famille impériale, mentionne un régiment du même nom que celui de mes ancêtres russes. Hasard? J'ai aussi l'impression qu'en remontant assez loin, la famille pourrait être d'origine ukrainienne, dont une région porte aussi le nom de mes ancêtres...

Hélàs, mon arrière grand-mère aujourd'hui âgée de 99 ans passés refuse toujours de parler du passé qui risque bien d'être perdu à jamais... J'ai écrit aux archives militaires de Russie, qui si j'ai bien compris ont trouvé des documents, mais impossible depuis de savoir comment les obtenir...

J'hésite encore à écrire à la ville de Tbilisi, ayant peur que les traductions de google que j'utilisais jusqu'alors soient trop médiocres, et gâchent mes rares chances. J'ignore aussi s'il y a un état-civil digne de ce nom, et si l'église orthodoxe conserve aussi des registres. Bref, il va y avoir du travail!

Si ton ami avait quelques tuyaux pour m'aider, ce serait formidablé! Je ne pense pas pour l'heure que cela puisse t'aider, mais mon aïeul s'appelait Anatole Negeinsky (comme cela a été transcrit en françois), soit très vraisemblablement écrit Aнатол Нежинский en russe.

Merci pour ton aide,

Bonne soirée,

Christian