DALMAZ / de DALMAZ

[Estelle]

Bonsoir,

ça marche ta pièce jointe est tout à fait lisible.

A+

[BALLEYDIER]

ci joint la photo du décès de Claudine De Dalmas 16 octobre 1717 à Sillingy épouse de Dunand Antoine,
http://cjoint.com/?lhtso46qI0" onclick="window.open(this.href);return false;

j'ai noté fille de De Dalmas Jean bourgeois d'Annecy mais je ne trouve pas le justificatif de cela
c'est la 1ère fois que je mets une pièce jointe, j'espère que cela marche
Maryse

je pense que Claudine en réalité(Claudine Philippine) est la soeur de Gaspard Emmanuel(voir msg de Jean Marc),et fille de Jean,
il doit également s'agit de la mère de Pierre DUNAND qui épouse en 1704 François de MOUXY de CHARRIERE,
bon dimanche à toutes et tous,
bises,pognes et amitiés
Phyl

[jmr]

Un autre arbre de geneanet va dans ce sens (Jacques THOUVIER /17364 ) : il indique que Claudine de Dalmas épouse de Antoine Dunand est la fille de Jean de Dalmas et Marguerite Marchand. J'ai demandé des précisions sur l'origine de l'information à son auteur mais je n'ai pas encore de réponse.
Un grand merci à Maryse en tous cas !

Jean-Marc

[jmr]

J'ai trouvé une autre mention d'un de Dalmaz
Dans un "état des gentilhommes de la ville de chambéry en 1702" (Mémoires et documents publiés par la Société savoisienne d'histoire et d'archéologie, tome LXIII p28), on trouve un "JB de Dalmaz" agé de 45 ans, probablement le Jean-Baptiste de Dalmaz mentionné par FORAS. Il serait donc né vers 1657. D'après Foras, ses parents Gaspard et Claudine Jolen se seraient mariés fin 1655, ce qui est cohérent. En parcourant rapidement les registres de naissances de Chambéry-Lemenc de mi 1656 à mi 1658, je n'ai rien trouvé à son sujet.

Jean-Marc

[DUPONT]

Je t'invite à envoyer un mail à Laurent Perillat, historien, vice-président de la Salésienne qui a fait toute une recherche sur les Dalmaz et qui pourra te donner des précisions. Il est originaire de la Balme de Sillingy et a habité une demeure appartenant aux Dalmaz Tu peux te présenter de ma part
Maryse Dupont

[DUPONT]

je m'aperçois que j'ai omis de mettre son email
laurent.perrillat@free.fr
Maryse

[jmr]

merci pour cette info Maryse !
Je le contacte immédiatement...

[jmr]

Encore un grand merci à Maryse car Laurent Perrillat a fourni de nombreuses réponses à mes questions.

Et bravo à Philipe qui avait bien "flairé" le lien entre Gaspard et Pierre-François

Un petit résumé ci-dessous :

/************************************************************************************************************************************************************************************/
- parents de Gaspard de Dalmaz
Appelé aussi Joseph Gaspard, il est le fils de Pierre François de Dalmaz et de Claudine d’Angeville, et décède à Sillingy âgé de 86 ans le 23 juillet 1770.

Pierre François de Dalmaz (né vers 1653, mort le 17 février 1727 à Sillingy) a donc pour épouse Claudine d’Angeville (morte le 31 mai 1716 à Sillingy), ils vivaient à La Combe, paroisse de Sillingy, et lui avait pour parents : Jean de Dalmaz (né avant 1623, décédé au château de Dalmaz le 19 janvier 1665) et demoiselle Sébastienne Dufresne alias Copon, qu’il a épousée (en secondes noces, après le décès de sa première épouse demoiselle Marguerite Marchand, fille d’un maître auditeur à la chambre des comptes de Savoie, Mamert Marchand) après 1646 et qui décède après 1665. Vous pouvez alors aisément rattacher Jean de Dalmaz à la généalogie publiée par Foras.

Foras mentionne Françoise de Rochette comme marraine en 1717 à Menthonnex avec son fils Pierre Joseph. Je confirme la filiation mais pas la date : Gaspard de Dalmaz et Françoise de Rochette eurent trois fils qui pourraient correspondre à ce Pierre Joseph : soit Pierre, baptisé en 1729 soit François Joseph, né en 1737 soit enfin Pierre, né en 1741. Par conséquent la date de 1717 est impossible : Françoise de Rochette ne pouvait être mère en 1717. Peut-être faut-il lire 1737 ?

J’ai jeté un œil à vos divers échanges au sujet des de Dalmaz dans le forum des Marmottes et me permets d’y apporter quelques compléments :
- Non, Gaspard de Dalmaz (cité ci-dessus) n’est pas le fils d’Hugues Noel
- « J'en deduis que le Gaspard de Dalmaz mentionné en 1687 est bien comme le fils de Jean époux de la fille de Mammert Marchand : (le fils que Foras appelle Gaspard-Emmanuel) » : oui, c’est bien cela, il ne faut pas confondre ce Gaspard avec Gaspard, fils de Pierre François, évoqué ci-dessus.
- « Suite à la remarque de Philippe sur Pierre-Françoisde DALMAZ (fils de Jean et Sébastienne DUFRESNE), on peut se demander si Jean de Dalmaz a eu 2 épouses (je viens de voir que Foras mentionne effectivement une deuxième épouse, sans en donner le nom) ou si les pères de Gaspard et Pierre François sont 2 personnes différentes... » : effectivement Jean de Dalmaz a eu deux épouses mais et les pères de Gaspard et Pierre François sont deux personnes différentes : Gaspard est le fils de Pierre François, qui est le fils de Jean

Tous ces éléments sont tirés de : ADHS, 43J2300 (supplément de l’Armorial), p.256 ainsi que de documents originaux qui existaient il y a une dizaine d’années aux archives paroissiales de La Balme (où sont ces archives à présent, je l’ignore, mais j’avais pris soin à l’époque d’en faire une transcription…).


- Qui est noble Joseph de Dalmaz mort en 1709 à 67 ans qui a vendu le château de Dalmaz ? est ce bien François Joseph de Dalmaz cité par Foras ?
Oui, il s’agit bien du même personnage. C’est le fils aîné survivant du premier lit de noble Jean de Dalmaz (évoqué ci-dessus) et de demoiselle Marguerite Marchand, sa première épouse, décédée à Chambéry le 5 juillet 1646. Il naît donc vers 1642 et décède en 1709. Il épouse en 1670 demoiselle Philiberte Burnier de Minjod (qui décède après 1724) mais avec qui il n’eut pas de descendance, sauf un fils sans doute mort jeune. Il hérita, semble-t-il, du château de Dalmaz et biens attenants mais je n’ai trouvé aucun document qui prouve qu’il ait vendu le château. C’est un dire qui est colporté par plusieurs écrits mais qui n’a aucun fondement. Je pense plutôt que le château (d’ailleurs partagé au début du XVIIIe siècle entre plusieurs nobles Dalmaz) est passé par mariage aux nobles de Laconay et aux Rubellin, bourgeois de Rumilly…

Tous ces éléments sont tirés de : ADHS, 43J2300 (supplément de l’Armorial), p.256
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